Jungle world poebelt gegen indymedia und co.

Jungle World 20.09.2001 21:01 Themen: Indymedia
Artikel entstammt der neuen Ausgabe der "Jungle-World", zu finden unter "www.jungle-world.com"
»Zwei Flugzeuge hätten gereicht«

Kaum hat eine durchgedrehte Sekte ihre Attentäter losgeschickt, fängt die nächste an zu spinnen: Deutsche Linke üben sich in Attentatsberatung. [ von kim bönte ]
Artikel entstammt der neuen Ausgabe der "Jungle-World", zu finden unter "www.jungle-world.com"
»Zwei Flugzeuge hätten gereicht«

Kaum hat eine durchgedrehte Sekte ihre Attentäter losgeschickt, fängt die nächste an zu spinnen: Deutsche Linke üben sich in Attentatsberatung. [ von kim bönte ]

Dass nichts so sein wird, wie es einmal war, halten nach dem Anschlag in New York Menschen auf der ganzen Welt für wahrscheinlich. Nicht so ein paar unverdrossene deutsche Linke, für die die Weltlage so übersichtlich ist wie nie zuvor. So fand die UZ klare Worte. Man schließe sich der »Verurteilung der Terrorattacken ausdrücklich« an, »denn sie verändern politische und soziale Entwicklungen nicht zu Gunsten der arbeitenden Bevölkerung«.
Die Homepage der Anarchistischen Pogopartei ist schon länger nicht mehr aktualisiert worden. Zu den Breaking News gehört dort immer noch das nicht durchgesetzte Dosenpfand, nur im Forum schreibt eine Userin namens »RAF Terroristin«: »Hallo! Is ja schlimm mit Amerika aber das ham die Kapitalistenschweine jetzt davon! Schade das unschuldige* sterben mussten und nicht dieser faschistische Bush!!!!!!!! Mein Motto bleibt: USA, SA, SS. Amis raus aus den Weltkonflikten!!!! Keinen Frieden mit der NATO!« Aber weil das Dosenpfand nicht zu den vordringlichen Zielen radikaler Moslems gehört, reagiert bei der Pogopartei niemand weiter auf diese Zuschrift.
Dort, wo »ein sinnvoller Austausch zu linker Politik stattfinden« soll, auf www.linkeseite.de, ist man dagegen schon kurz nach dem Anschlag aktiv. »RevolutionäreZelle« schreibt in einer ersten Reaktion: »HAHA die ammis habens nicht besser verdient! ups sorry is natürlich schade aber momentan ist es gerade eingestürzt!!! Was meint ihr? wer Steckt dahinter? Fuck the Capital!«
User »Dert« kann ebenfalls das Wort »Amis« nicht richtig schreiben, verfügt aber über eine klare Meinung: »Ja, für alle Interventionen die in den letzten 50 Jahren von den verkackten Ammis durchgezogen wurden!! Das war nur der Bruchteil des Terrors den die USA über die ganze. WORLD TRADE IS NOT FOR GOOD!!! FUCK CAPITALISM!« »Illts« setzt dagegen auf chirurgische Attentatsführung: »Das die USA das verdient hat, ist klar, aber das dabei zivilisten sterben mussten?! es hätten 2 flugzeuge für pentagon und busch gereicht!!«
Erst ein paar Stunden später regt sich Widerspruch: »Haha, zigtausend Tote, noch mehr Verletzte, das ist wirklich lustig, Ihr dämlichen Vollidioten. Oh Mann, bis jetzt hab ich immer versucht, vernünftig mit Euch zu diskutieren, aber wenn ich sowas höre/lese, platzt mir der Arsch. Kommt alle am Montag nach Ffm zur IG-Farben-Versammlung, dann hau ich Euch für jeden Toten eine rein«, schreibt »Alex«.
Kurz darauf beweist User »Dert« nicht nur bedenkliche Rechtschreibschwächen - »Also FUCH AUTHORITY!!!« - , sondern zusätzlich weitere Mängel im Nachdenken: »Ifch bin auch nicht dafür einfach x-tausend Menschen zu töten, doch bleib dir nichts anderes übrig, denn die USA haben alleine schon 270 Mio einwohner + Bündnispartner was hat man da als Palästina oder was weisss ich was schon gegenzusetzen???? Also, Gewalt bringt nicht immer was, und das war wahrlichcht übertrieben, aber es hat uns gezeigt, das wir auch gegen Goliath kämpfen können, und vor allem wissen wir jez das er auch blutet und Angst hat!!!«
Die Sache mit den toten Amis, die irgendwie auch Menschen zu sein scheinen, lässt nun auch »Size_A_Row« keine Ruhe. Immerhin findet er einen neuen Dreh: »Die USA sind ein imperialistischer und menschenverachtender Staat, der seine Macht auf Völkermord aufgebaut hat! Aber die Menschen stehen nicht für die USA! Die Menschen können nichts für ihre nationalität. Und selbst wenn ... Nationalität ist nebensächlich, was einzig und allein zählt ist der MenscH!!! Morde an Unschuldigen können nicht durch Morde an anderen Unschuldigen entschuldigt werden!«
Bei www.anarchie.de, der einzigen Politpage mit Lyrikforum - dort posten Userinnen, die Nicknames wie »Rote Zora« tragen, Selbstgedichtetes - nimmt man Bush die Sache mit dem World Trade Center sehr übel. »Fuck! Schröder faselt von Kriegserklärung an die 'zivilisierte Völkergemeinschaft!'«, beginnt dort ein Kommentar darüber, wie wieder einmal »zum größten Teil harmlose Zivilisten Opfer des verbrecherischen Tuns ihrer 'Führer'« wurden.
Auf Indymedia.org dagegen ist die TäterInnenfrage auch Tage nach dem Anschlag keineswegs geklärt: »hierbei sollte darauf aufmerksam gemacht werden, dass die täterinnenfrage keineswegs geklärt ist (zb ami-nazis ...)«. Man weiß dort aber immerhin mehr als alle westlichen Geheimdienste dieser Welt. Zumal für die Indy-User schon Stunden nach dem Attentat definitiv feststeht, dass die Bilder der feiernden Palästinenser gefälscht sind. Beweis: Das Posting eines Brasilianers in der englischsprachigen Sektion des Networks, der einen Lehrer kennt, der weiß, dass die Party der Palästinenser in Wirklichkeit im Jahr 1991 anlässlich der Besetzung Kuwaits aufgenommen wurde.
Das reicht, um sofort große Aufregung hervorzurufen. »Wo ist der englische Text zuerst veröffentlicht worden? Gibt es Beweise, wie das tape mit diesen Bildern? Das muß veröffentlicht werden. Geahnt haben wir sowas schon, aber Beweise und dann ab an alle Redaktionen«, fordert »Gina«, »eine Supernachricht!« freut sich ein Namenloser, »ab damit zu dpa«. »Ab damit zum Gericht«, jubelt User »Globus«, während andere schon die juristischen Voraussetzungen prüfen, aufgrund deren zweifellos schon bald die ersten Sendelizenzen eingezogen werden.
Kurz darauf ist die schöne heiße Spur, die auf eine Weltfernsehverschwörung gegen die Palästinenser hinwies, jedoch deutlich erkaltet. Indymedia.org und watership.org scheinen sich gegenseitig als Quelle zitiert zu haben, nun wird es mangels Beweisen wieder einmal nichts mit dem Abschalten von CNN und Co.
Bei den linken Seiten wird derweil wieder gejubelt, der Beitrag »WAR IS COMMING HOME !!!!!!!!« bleibt jedoch ohne Resonanz, denn man ist gerade damit beschäftigt, den User »Hans Jörg« alle zu machen, der es tatsächlich gewagt hatte, unter dem Titel »Feiger Anschlag auf die freie Welt - Jetzt ist entschlossenes Vorgehen nötig!« seine Meinung zu veröffentlichen. »Provokateurin oder was?« fragt »Tipperin«, »du hast echt n schuss weg, hans-jörg (...??)«, argumentiert ein anderer.
Aber vielleicht beruhigt sich die traumatisierte Linke ja auch wieder dank der beispiellosen Initiative von Karl-Heinz Meyer vom Ökodorf-Institut, der unermüdlich Mails in alle Welt verschickt und die Adressaten dazu einlädt, die »einmalige Chance«, die die »aktuelle Situation« bietet, zu nutzen und »ab sofort zu jeder vollen Stunde 5 Minuten für den Frieden zu meditieren«.
* Alle Rechtschreibfehler im Original
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(Moderationskriterien von Indymedia Deutschland)

Ergänzungen

Guter Artikel, gute Zeitung

Andy 20.09.2001 - 21:44
Die meisten Stelungnahmen von "Linken" direkt nach dem Anschlag waren, dumm, teils sogar widerlich. Freude angesichts von soviel Terror ist nicht angebracht, gerade wenn mensch bedenkt, von wem er kam.
Die Anschläge waren in keinster Weise ein Anfriff gegen den Kapitalismus, sondern gegen die westlichen Werte. Eine Parteinahme zugunsten antisemitischer, religiös-fanatischer Terroristen kann nicht im Sinne einer emanzipativen Bewgung sein.

Langweilig...

imc-Nutzer 20.09.2001 - 21:53
Aus irgendwelchen Texten im Internet auf den Zustand
der "deutschen Linken" zu schließen...

Terror ist immer geil!

netzguerilla 20.09.2001 - 22:25
Spässle gmacht!

... ne, im ernst, so ein anschlag ist nicht sonderlich nett. aber die ´verordnete staatstrauer´ ist angesichts der durch die usa und ihre folgen umgekommenen menschen nicht angebracht.

wären die anschläge nachts mir leeren flugzeugen geacht worden, sähe die sache anders aus.

problematisch

ewald 20.09.2001 - 22:29
Also Internet-Kommentare sind kein Beleg für die Meinung einer gesamten Partei, Bewegung, Gruppe etc... . Es kann ja wohl jeder x-beliebige Clown auf jeder x-beliebigen Site alles schreiben und bleibt so gar noch unerkannt... Hab da noch mal ´ne Frage was ist das: "Die Deutsche Linke" ???
Aber ich kann mir schon vorstellen, daß auch viele Menschen, die sich Links betiteln ziemlich peinliche und v.a. haarsträubende Sachen vom Stapel gelassen haben... Ich kenn´ da nämlich auch so´n paar Deppen (allerdings persönlich).

Na aber hör mal...

linker Idiot 20.09.2001 - 23:02
natürlich hat die deutsche Linke den totalen Durchblick!
Das ist ihr job,und sie macht ihn gut. Und ..... 5000 tote sind sehr bedauerlich, wieviele "dreckige verlauste Afghaner" Bush
aber demnächst "ausräuchern" wird, sollten sich diese Nasen mal reinziehen.
Ausserdem habe ich persönlich zehnmal mehr Angst vor Geheim-
dienstabspaltungen als vor Osama.
Die führen nämlich schon seit Jahren ihre kleinen "heiligen
Kriege" gegen alles,was Industrie und wirtschaft nicht passt.
Alles Gute

find ich mies

tomasz 20.09.2001 - 23:18
mir gefällt die herangehensweise des artikels nicht. die autorin sucht sich die passenden äuserungen aus der riesigen fülle von mails aus, um die betreffenden seiten zu verunglimpfen. woraus will sie hinaus? soll der antimilitarismus lächerlich gemacht werden, indem ein paar spinner zitiert werden? wollen die antinationalen/ antideutschen wieder den krieg bejubeln, wie damals, während des golfkrieges, als ca. 100.000 irakis abgemetzelt wurden? genauso hätte mensch sich auch die guten beiträge herauspicken können, um das gegenteil zu beweisen. bäh, ist ne fiese, primitive verunglimpfung. ich bin mir sicher, bei den antikriegsdemos werden wir keinen jungle-world menschen sehen, sind ja nur dreckige afganer die da krepieren, in deren augen. ach ja, alle, die gegen den krieg sind, sind automatisch antisemiten...

ist doch lustig....

rfo 21.09.2001 - 00:26
... ein klassischer jungleworld artikel

und wems nich gefällt, die gehen doch eh in spätestens einem jahr pleite...., diese sekte, die

Andere Chats Andere Sitten

Krümel 21.09.2001 - 00:45
wenn den so gefällt, werden sie sich da Wohl fühlen, Jedem sein Forum, und Jedem Seine Meinung, finde ich nicht in Ordnung, sich über Andere Foren das Maul zu zerreissen, das ist Demokratie und Meinungsfreiheit, und der Beitrag oben, stellt meiner Meinung nach eine den Ansatz oder Versuch einer Zensur eines Anderen Forums dar, warum geht der Verfasser erst rein, und studiert solange darin herum, wenn das Dimg so Übel sein soll? nicht Jede Analyse von Irgendwelchen Tatsachen muss Immer Gleich eine Offene oder Kaschierte Verherrlichung sein.

Nett

Berliner 21.09.2001 - 00:50
Nana, nicht solche Aufregung. Ich finde irgendwie stimmt das schon was das steht. Sicherlich sind die Zitate
zusammengesucht und ich könnte mit Zusammensuchen ohne Probleme ein Textlein schreiben, das genau das
Gegenteil beweist. -- Andererseits müsst Ihr aber auch zugeben, daß Indymedia schon irgendwie den Ruf weg hat,
daß zumindest die Kommentare doch sehr oft sehr dämlich sind. (so habe ich gerade das gefunden: " KOnstanz liegt
nicht in Bayern sondern in der Schweiz.") - Gerade wenige Stunden nach den Anschlägen waren es die Emotionen
die mit Kommentare-Tippen abreagiert wurden. Ich denke Emotionen sollten anders bewältigt werden und Texte
noch mal kurz durchdacht werden. (Das gilt auch für mich) -- Irgendwie finde ich es daher ganz gut, daß bei
Indymedia-Deutschland alle Texte zunächst auf "Alle Beiträge" erscheinen und dann unter Umständen von einer
Moderationsgruppe auf die Startseite gehoben wir. Ansonsten wäre die Startseite wirklich "unter aller Sau" und
vernünftige Beiträge in der Unterzahl. (...wen ich daran denke, wie viel Schrott und Termine und
Bahamas-Nivau-Texte hier gepostet werden) - Und trotz alledem ist Indymedia eine der wichtigsten
Informationsquellen - allein deshalb, weil sie "anders" funktioniert. -- (Und das die deutsche Linke in der Tat einige
Probleme hat, ist nicht zu leugnen)

Sach ich doch auch!

Krümel 21.09.2001 - 01:55
ist doch Schon Ganz Okay wie das Hier läuft, und ich habe ja auch Niemals daran gemäkelt, und die Kommentare sind das was indy ausmacht, wäre es Anders, wäre indy Uninterresant, wer will schon einen Eintönigen, Elitären, Uniformierten, Schwafel Klub? doch Nur Irgendwer, der Irgendwas damit vor hat, oder, und Die, Die sollen Schön bei Blöd am Sonntag bleiben.

Sieh das nicht so Eng mit Konstanz

Krümel 21.09.2001 - 02:02
das kann schon mal passieren, wenn Geographie, nicht gerade Hobby ist, und die Städte nur ein Paar Zentimeter auseinander liegen.

an: berliner

Tomasz 21.09.2001 - 02:04
zitat:"(so habe ich gerade das gefunden: " KOnstanz liegt
nicht in Bayern sondern in der Schweiz."" hey, das war ironie... nichts für ungut :-)

noch was...

Tomasz 21.09.2001 - 02:09
Was mich noch auf die palme bringt, ist die unglaubliche, klugscheiserische arroganz der autorin. Sie mokiert sich über rechtschreibfehler! also bitte, wer jagt seine hastig geschriebenen forumstexte noch durch die rechtschreibprüfung? Blöde, arrogante kuh! ich kenn ja die finaziellen verhältnisse der autorin nicht, aber die jungle-world yuppies sollten endlich kapieren, dass bildung hierzulande etwas mit dem sozialen herkommen und somit auch mit dem geldbeutel zu tun hat. grrrrrr......

Ganz recht!

... 21.09.2001 - 09:17
Ich habs schon mehrmals geschrieben und jetzt auch nochmal: Die Statements, die hier spontan unter "Kommentare" zustande kommen, sind durchaus geeignet, die Linke bald bestenfalls als Randnotiz der Geschichte oder Witzfigur da stehen zu lassen.
Nur aus dem Rückenmark, am Hirn vorbei zu argumentieren, bringt uns nicht weiter. Brast auf die Politik der USA darf uns nicht in groben Kategorien diskutieren lassen.

Mogli 21.09.2001 - 11:27
Also, man soll ja nie den Überbringer der Nachricht für deren Inhalt verantwortlich machen. Ich finde das sehr legitim, ein wenig aufschlussreich und extrem unterhaltsam, wenn jemand mal durchs Netz surft, und die verrücktesten linken Kommentare zum USA-Anschlag sammelt. Hat doch niemand behauptet, dass dies eine Analyse über den Zustand der Linken an sich sei. Wer sich von diesem Text denunziert fühlt, der sagt damit nur etwas über sich selber aus....

Im übrigen habe ich in der aktuellen Jungle-Ausgabe einige ziemlich gute und interesasante Texte zum Thema USA/Anschlag gefunden. Wie immer findet die Zeitung eine klar antinationale Position, ohne die unter Antideutschen übliche rassistsiche Araber-Hezte mitzumachen. Im übrigen hat die Jungle auch nicht den Golfkrieg bejubelt, wie Indy-Schreiber TomasZ hier fälschlicherweise (mit welcher Absicht?) behauptet.
Lies mal selbst:

an: mogli

tomasz 21.09.2001 - 14:46
Zitat: " übrigen hat die Jungle auch nicht den Golfkrieg bejubelt,..." konnte sie ja nicht, die gab es damals noch nicht, es gab aber antinationale/antideutsche damals, und die haben den Glofkrieg bejubelt! Zitat 2: "Hat doch niemand behauptet, dass dies eine Analyse über den Zustand der Linken an sich sei." Ach ja? Darf ich aus dem ersten Absatz des Jungle Artikels zitieren: "Kaum hat eine durchgedrehte Sekte ihre Attentäter losgeschickt, fängt die nächste an zu spinnen: Deutsche Linke üben sich in Attentatsberatung." Undifferenzierter geht wohl nicht. Anachos, kommies, alles die selbe sose für die junge-world. alles spinner, und nur die Jungle world hat recht...

hallo tomasz

barbara 21.09.2001 - 18:58
also was die antinationalen/antideutschen angeht, die vor zehn jahren den golfkrieg bejubelt haben sollen: ist mir - jungle world hin oder her - nichts bekannt. (zugegebenerweise war ich damals noch etwas zu jung, um die verschiedenen fraktionen innerhalb der linken ganz mitzukriegen.) also: dann pack doch mal auf den tisch. und generell ich fänd´s sehr nett, wenn derartige aussagen hier nicht einfach ohne weitere erklärung auf die seite gestellt würden, und wenn sie unwidersprochen bleiben, steht´s halt so da...

ok, ok, ok...

Tomasz 21.09.2001 - 19:59
Gaaanz einfach: 1. Geh in ein Archiv (z.B. in eine Uni-Bibliothek) 2. Leih dir die Konkret-Hefte von 1991 aus 3. Grusel dich! Jetzt mal im ernst: die Konkret war damals - wie auch heute noch - das Flagschiff der antinationalen. Dort haben Leute teilweise den USA alles gute bei der bombardierung des Irak gewünscht. Ich bitte dich, sich diese Konkret- Hefte anzuschauen. die konkret hat während des golfkrieges einen großen teil ihrer abonomenten verloren, wegen ihrer unterstützung des kriegskurses und mir ist schon etwas bange vor der nähsten ausgabe... ich war heilfroh, das sie während des kosovo-krieges auf "unserer", der antimilitaristischen, seite stand. übrigens haben die antinationalen die bombardierung des irak damit legitimiert, dass man nie wieder ausschwitz zulassen darf - wegen der skut-angriffe gegen israel. Tja, herr Fischer hatte diesen ratschlag während der NATO agression gegen Jugoslawien beherzigt, so lauteten dann die legitimationsmuster der kriegstreiber hierzulande, von wegen serbisches ausschwitz an den albanern...

von wegen undifferenziert

mogli 24.09.2001 - 15:43
undifferenzierter gehts wohl nicht? doch. bei dir! antideutsche, antinationale, bahamas, konkret, jungle world - das ist für dich alles eine soße, alles das selbe. tja, lieber tomasZ, da hast wohl leider gaaaar keine ahnung.... schade für dich.

Meine Meinung

Subzero 24.09.2001 - 20:27
Es ist schon heftig, ich finde einige der Reaktionen hier auf diesen Artikel könnte man gleich in eine Fortsetzung übernehmen, das ist Realsatire pur (ich verweise hier auf die Beiträge von "Krümel" - AUA). Wenn ich meine persönlichen Erfahrungen als Maßstab nehme, gibt der Jungle World-Beitrag ein recht passendes Stimmungsbild aus der autonomen Szene ab, was ich da von vielen Bekannten gehört habe fand ich einfach krass. Leider.

Interessant

Size_A_Row 08.11.2001 - 22:45
Ich surfe grad so mir nichts dir nichts durchs Netzt und muss feststellen, dass die Jungle World meinen Beitrag von Linkeseite.de zitiert hat......hmmmm nett....wirklich nett.....naja außer dass ich die Jungleworld nich besonders gern hab, find ich den Ton in dem dieser Beitrag kommentiert wurde nich besonders nett..... ich bin ja gern bereit mir Kritik gefallen zu lassen, aber dann möchte mensch diese doch direkt äußern und nicht auf diese etwas eigenartige Art und Weise.

mfg Size_A_Row