Woher die tanzenden palestinänser kommen

adler 13.09.2001 23:18 Themen: Medien
Wieder mal ein Beweis, wie die Mainstreammedien arbeiten
as we might all have thought where those images suddenly came from... the tower was
just collapsed and yepla there we have images of palestinian people celebrating.
be cautious about judging on media info...
how the media helps escalating a dangerous situation!!!

*****
CNN USING 1991 FOOTAGE of celebrating Palistinians to
manipulate you (english)
by Marcio 10:32pm Wed Sep 12 '01 (Modified on 11:52pm
Wed Sep 12 '01)


.

I'd like to add some ideas from here, down south.

There's an important point in the power of press,
specifically the power of CNN.

All around the world we are subjected to 3 or 4 huge news distributors,
and one of them - as you well know - is CNN. Very
well, I guess all of you have been seeing (just as I've been) images from this company. In
particular, one set of images called my attencion: the Palestinians celebrating the bombing, out on the streets, eating some cake and making
funny faces for the camera.

Well, THOSE IMAGES WERE SHOT BACK IN 1991!!! Those are images of Palestinians celebrating the invasion of Kuwait! It's simply
unacceptable that a super-power of cumminications as
CNN uses images
which do not correspond to the reality in talking
about so serious an
issue.

A teacher of mine, here in Brazil, has videotapes
recorded in 1991, with
the very same images; he's been sending emails to CNN,
Globo (the major
TV network in Brazil) and newspapers, denouncing what
I myself classify
as a crime against the public opinion. If anyone of
you has access to
this kind of files, serch for it. In the meanwhile,
I'll try to 'put my
hands' on a copy of this tape.

But now, think for a moment about the impact of such
images. Your people
is hurt, emotionally fragile, and this kind broadcast
have very high
possibility of causing waves of anger and rage against
Palestinians.
It's simply irresponsible to show images such as
those.

Finally, I'd like to say that we all regret and
condemn all that has
happened in the last days; but Nikos has a point here.
I really don't
want to be misunderstood here, but the truth is that
US government had
shown no respect for other countries in the last
decades. In the 60s and
70s they had halped lots of military coups throughout
the world
(including Brazil in 64). Later, with Reagan and Bush
Father, the
Washington Consensus have been demolishing the bases
of our economies,
making us more and more dependant (and, many of us,
prehocupied with
this situation).

Your current president quickly made things worse:
Kioto Protocol, Star
Wars, Colombia Plan, the exchange of rain forest for
pieces of external
debt, tha abandonment of the position of third party
in negotiations
between IRA and England, and between Palestinians and
Israel. All those
mistakes in US external politics made your country
more hatred than
before, and, of course, more vulnerable.

Listen, I'm NOT justifying the terrorist actions that
took place in your
country; but it seems to me that, if your leaders had
come along another
path of thoughts and actions, you wouldn't be
suffering what you are
now.

Best regards, and the hope that everything is resolved
for the best of
all of us

Márcio A. V. Carvalho
State University of Campinas - Brazil
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Ergänzungen

Beweise ?!!

Gina 13.09.2001 - 23:41
Wo ist der englische Text zuerst veröffentlicht worden?
Gibt es Beweise, wie das tape mit diesen Bildern?
Das muß veröffentlicht werden.
Geahnt haben wir sowas schon, aber Beweise und dann ab an alle Redaktionen.

frage

xxx 14.09.2001 - 00:06
warum meinen manche leute eigentlich, hier immer und immer wieder x-fach einen beitrag posten zu muessen?
manchmal dauerts halt einfach ein, zwei minuten bis der beitrag auf der seite ist. also den button "kommeentar abschicken" nicht mehrfach betaetigen!!!

Kurze Erklärung auf deutsch

übersetzende 14.09.2001 - 01:15
Kurzübersetzung auf deutsch des Beitrages aus Brasilien: die Bilder von jubelnden PalästinenserInnen, die von CNN und anderen Fernsehsendern unmittelbar nach den Angriffen in den USA gezeigt wurden, sind Aufnahmen aus dem Jahre 1991 (Golfkrieg)! Der Autor meint sein Lehrer habe diesleben Aufnahmen von 1991 auf Videokassette.

manchmal erscheint der kommentar halt nich

übersetzende 14.09.2001 - 01:20
Mehr Geduld ist angesagt. Vielleicht sollte auch die Seite die nach dem Kommentieren erscheint so geändert werden dass da nicht steht: "Dein Beitrag erscheint in Kürze auf newswire". Klein Wunder dass manche ungeduldig werden. Aber vielleicht könnten indys so nett sein und doppelt-dreifach-xfach-Kommentare löschen zur verbesserten Lesefreundlichkeit.

hier die quelle:

14.09.2001 - 05:12
-
-
-
--->  http://www.watership.org/
-
-
-

Quelle ist indymedia.org

tex 14.09.2001 - 05:53
Von Watership kommt eine Quellen angabe zu Indymedia.org:
 http://www.indymedia.org/front.php3?article_id=63454&group=webcast

NewYark

MuslimMama 14.09.2001 - 06:34
Indymedia NY bringt ein paar interessante Sachen.

Eine Super-Nachricht!

Globus 14.09.2001 - 12:05
Ab damit zu dpa!!!

Ab damit zum Gericht

Hass 14.09.2001 - 12:57
Das bei bewussten falschmeldungen die Staatsanwaltschaft einschreiten kann und ein Sender sogar in Gefahr laeuft die Sendelizenz zu verlieren ist doch seit dem Fall dieses "Reporters" bei Pro Sieben bekannt.
Bin in Thailand und kann das leider nicht juristisch abchecken.

Thailand hat bewusst kein Auslieferungsabkommen mit der "zivilisierten Welt" - hm mal sehen ob ich von hier die Bomben auf Bangkok hoeren kann wenn die USA durchdreht. Burma bzw. Mynamar duerfe wohl auch als Unterschlupfland dienen und damit ausgeloescht werden.

Nicht belegt

kenavo 14.09.2001 - 13:11
Diese CIA-Nachricht ist ja leider auch nicht sonderlich belegt, und die Story klingt ziemlich nach Verschwörungstheorie. Was genau sollen diese Irakis eigentich getan haben??

Habt Ihr Euch mal die hauptseite von rense angeschaut, woher der Artikel kommt? Es waren übrigens alles die Illuminati.

CNN anzeigen???

hotzenplotz 14.09.2001 - 13:58
entschuldigt, aber ihr meint das sicherlich nicht ernst, CNN anzuzeigen, oder? Die Verwendung alten Bildmaterials für neue Meldungen ist gängige Praxis bei (fast) allen Journalisten und Sendern. Ja, es ist traurig und schlimm - aber es ist so und das seit Jahren. Bedenkt, die Nachrichten sind eine Ware geworden und es geht nicht darum, dem Volk Informationen zu bieten, sondern zu VERKAUFEN!!! Sad but true.

Sorry

Gina 14.09.2001 - 15:09
Sorry daß meine erregte anfrage gleich mehrmals erregt kam, bin halt nicht son freak, wie die ganzen Herrschaften hier, ich weiß auch nicht was "posten" ist. bnlabla.
Aber ernst, diese Nachricht sollte trotz allem weiterverbreitet werden, da immer wieder darauf bezug genommen wird, und auch ihr alle glaubt doch, was ihr an bildern im Deutschen Fernsehen gesehen habt, oder will jemand bestreiten, daß die türme nicht eingestürzt sind ....?
Also ! genauso viele kleute glauben an die jublernden Palästinenser und zwar als Masse und das tropft nach und nach in alle Hirne und deshalb muß was dagegen getan werde, egal ob mit §§-Reiterei oder medialen mitteln, hier werden ja sogar schon leute angegriffen, weil sie arabaisch/muslimisch aussehen.

beweise

canuzzi 14.09.2001 - 15:10
bevor man sich zu sehr in
anprangerungen und mutmassungen
ergibt, sollte man erst einmal
beweise abwarten ... denn ich denke
es ist unbestritten, dass es in
der derzeitigen fanatisierten
Situation zu solchen Zenen gekommen
ist. Was natuerlich das Zeigen von
Archivmaterial nicht rechtfertigt. Was
mich aber besonders bei diesen Meldungen
geaergert hat, dass nicht auch andere
Reaktionen von Palestinensern gezeigt, die
es auch gegeben hat (bis jetzt auf Arafat).

Beweise und Interessante Sachen

submarine 14.09.2001 - 16:09
Schade, dass die unvermeindlichen Verschwoerungstheorien auch auf den Seiten von indymedia (nycap) verbreitet werden.

Weiter oben hatte MuslimMama darauf als "interessante Sachen" verwiesen.

Ich habe zwei Kommentare zu diesem Quark geschrieben:


Bush´s CIA-cocaine connection
 http://nycap.indymedia.org/front.php3?article_id=870&group=webcast.

und

Bailey´s on the rocks
 http://nycap.indymedia.org/front.php3?article_id=869&group=webcast


Power in quality!

Wer sagt uns was wir denken?

Berlusconi 14.09.2001 - 16:16
Hoert mal alle: In dem Text wird sich auf die 4-5 grossen uns allen bekannten und meinungsbildenden und keineswegs unabhaengigen Presseagenturen bezogen.
Kuerzlich lass ich in einem Text von Said (AL-Amal-Press), dass eben diese Medienkonzerne zum grossteil in den Haenden von Waffenfabrikanten(!!!) und aehnlichen Konzernen sind.
hat jemand dazu Beweise? Weiss jemand mehr darueber?

Und mal ehrlich wundert es jemanden dass CNN diese falschen Bilder zu propaganda zwecken sendet(die jubelnden Palaestinenser)? Unsere Medien sind falsch und wir kriegen nur dass zu sehen was Sie wollen. Und Sie haben 2 Massstaebe von Menschen: Uns Industrienationen Menschen (sozusagen Gueterklasse A) und den armen Rest der an Hunger und dadurch an unserer Wirtschaftspolitik stirbt..
Wer sind Sie werden nun viele Fragen.. Genau weiss ichs nicht klar ist aber dass Sie sich nicht darueber direkt bewusst sind. Sie die typischen Einflussreichen,Reiche und Hochgebildete (leider einseitig und stur)die an den erhalt ihres Status Quo, ihrer konserativen Ordnung, etc. interessiert sind.
Die von Ihnen die es bis in die Zentralen der Medien schaffen, tun dies weil sie nie revolutionaere, alternative Gedanken hatten und voellig konform (ohne Boese absicht natuerlich) ohne Zweifel am System und ihrem Praesidenten sind... das Erbegniss sehn wir jeden Tag in de Glotze..

aufruf

sender 14.09.2001 - 16:53
Eine Anfrage bei der ARD zum besagten Beitrag ergab lediglich :" daß meine anfrge diesbezüglich weitergeleitet wird..." Wenn jetzt aber jeder bei der ARD anfragen würde, bestünde eventuell die Möglichkeit es herauszubekommen.
email:  inf0@ARD.de

Reaktion der Rechten

Gina 14.09.2001 - 17:17
Habe versucht aktuelle Reaktionen der Rechten speziell in USA zu finden, bislang leider ohne Erfolg. Auf Mr. Irvings site war ein link "Note to Bush" bezüglich der "terrorattacs". Leider konnte ich den nicht aufrufen. Gerade in Hinblick auf Oklahoma, als alle zuerst auf arabische/islamische Terroristen zeigten, stellte sich ja der Rechte Timothy McVeigh als Täter heraus. Der Islam ist ja bekanntermaßen wirklich nicht die einzige Religion bzw. Ideologie, die soetwas hervorbringen kann?

Wo ist das Problen?

Ralf Hofmann 14.09.2001 - 17:39
Hallo zusammen,

hotzenplotz hat´s schon gesagt, es ist ganz normal, Archivmaterial für aktuelle Nachrichten zu verwenden. Obwohl es eigentlich als solches gekennzeichnet sein muß, wird das nicht immer gemacht.

In diesem Falle sind solche (ob konkret diese, weiß ich auch nicht) Szenen aber tatsächlich passiert. Ich habe Kommentare von einigen Journalisten gehört, die das gefilmt hatten. Die Filme (Tapes) sind von den palästinensischen Autonomiebehörden beschlagnahmt worden, weil man kein Interesse hatte, das im westlichen Fernsehen zu haben.

Es gab die gleichen Jubelszenen bei jeder Rakete, die Saddam Hussein in Golfkrieg auf Israel geschossen hatte. Ebenso beim ersten Bombenanschlag auf das WTC (1995) und auf die amerikanischen Botschaften (Beirut, Kenia und Jemen), auch bei dem Anschlag auf das US-Kriegsschiff im Sudan. Diese Info habe ich von Augenzeugen, die´s in Israel selbst gesehen haben.
Der Hass in weiten Teile der arabischen Welt gegen den Westen und die USA im Besonderen ist einfach Realität. Genau so wie´s bei uns Extremisten (Rechtsradikale, Hooligans, Rocker u.s.w.) gibt, gibt´s die da auch.
Es sind nie alles "böse Fanatiker", aber ein gut Teil ist immer dabei.

MfG
Ralf Hofmann

Welch Wunder

tt 14.09.2001 - 18:09
Das solche Szenen In arabischen Ländern passiert sind oder?Hat diese liebe USA doch noch keinen TERROR auf der Welt verbreitet,nein dieses Land liebt den Frieden,es liebt die Menschen auf der Welt wer gegen dieses System ist, ist ein Schuft!!! Ja richtig macht nur weiter so ,trauert um tote weiße Menschen ,der bald kommende tot von Arabern wird euch ja nicht mehr berühren jetzt sind wir alle USA -NEIN DANKE kein Frieden mit dem Kapital weltweit!!! Imperialisten HÄNDE weg vom IRAK

liebe leute

grau 14.09.2001 - 20:32
messieurs dames, es ist alles ziemlich heftig und geht alles so schnell (und wenn mensch klickt, kann mensch auch alles an sich vorbeirauschen lassen) aber es ist glaube ich auch ein wenig vertrackter. sagen wir einmal, es gab einige palästinenser (oder von mir aus auch generell araber), die auf der strasse getanzt haben, es gibt einfach einige aktuelle wahrhaftigen unbestreibare bilder. natürlich muss dem amerikanischen fernsehen, jedem amerikanischen sendemanager klar sein [und den deutschen auch], was er damit in den menschen, denen er das zu gesicht führt, diesen "gedemütigten" [was eigentlich richtig lachhaft wäre-hätte es nicht solche konsequenzen] amerikanern, auslöst. daher sind genau diese menschen, die medienkonzernbosse, eindeutig als kriegstreiber zu betrachten, nicht nur zu betrachten, sie sind es. sie hätten genauso die möglichkeit, diese bilder nicht ständig in die seele der amis zu hämmern wie auch andere araber/palestinians zu zeigen. andererseits: in dir, geneigtem leser, hat das zwar vielleicht auch bestürzung hervorgerufen, aber du wirst daraufhin nicht sofort hassen und nach vergeltung schreien, oder? festzuhalten ist also, dass dieses aggressionspotential scheinbar in der übergrossen masse amerikaner schon drinsteckte und die medien jetzt das ventil öffnen, das sich die masse für gerecht hält und sich berufen fühlt, diese auszuleben. aber "sie", diese einfachen amerikaner leben sie ja gar nicht aus, sie sitzen nur rachelüstig vor dem fernseher und befriedigen sich. es klingt jetzt hart, aber die nazis "konnten" ihre agressionen noch, wie soll ich sagen, "persönlich ausleben" [bitte zerreisst mir jetzt nicht meine wortwahl, sondern setzt euch lieber mit dem auseinander, was ich meine], vielleicht auch von sich lassen. [wobei, das ganze faschistische system hat ja eigentlich von dem permanenten erzeugen und ausleben von hassgefühlen gelebt, ohne die ist es gar nicht denkbar...]. versteht mich bitte nicht falsch, ich will damit ganz und gar nicht sagen, die werten amis oder wer auch immer sich jetzt dazu berufen fühlen sollte, sollten am besten von ihrem fernsehstuhl aufstehen und ihr feindbild suchen und verdreschen. aber ich meine einfach, dass sie sich mit dem, was sie da anrichten, noch nicht einmal konfrontieren, noch nicht einmal dazu haben sie den mut. und gegen die quelle ihres hasses, ihrer agressionen, wenden sie die ihren nämlich auch nicht. und für mich ist das erschreckende und beängstigende an der gesamten entwicklung, dass die ausgelebten agressionen mehr und mehr projeziert werden auf andere, schwächere, die mit dem eigenen leben und erfahren so gut wie überhaupt nichts mehr zu tun haben. und das empfinde ich als, ja, weg in den faschismus. so, genug, hoffe, irgendjemand kann damit was anfangen, postet und bleibt nicht sitzen vor der kiste..;()

Authentische Bilder...

sonstwer 15.09.2001 - 04:37
Eine jubelnde Person trägt ein Handy am Hosenbund, Handys gab es 1991 noch nicht (erst recht nicht in diesen Regionen), folglich ist die obige Meldung eine Verschwörungstheorie.
Was freilich nichts daran ändert, daß sich CNN, BBC usw. damit disqualifizieren, mit solchen Bildern zu arbeiten (zehn bis zwanzig jubelnde Leute, nicht repräsentativ ) Und selbst wenn sie jubelten, was wollen uns CNN und BBC mit dieser Meldungsselektion vermitteln?

ARD

Hannah 15.09.2001 - 05:20
Die ARD betrachtet das Senden der genannten Szenen als Fehler - zu diesem Schluß kamen jedenfalls Wickert & CO bei einem der unzähligen Interviews. Daß solche Szenen derzeit viel Unheil anrichten können ist nicht nur uns klar. Davon abgesehen halte ich das Material für echt: zum einen, weil im Hintergrund Autos stehen, die damals nicht existierten, und zum zweiten weil die ARD kein "Archiv" eingeblendet hatte - das tut sie für gewöhnlich immer. Wer sich ständiger Manipulation ausgesetzt fühlt neigt wahrscheinlich in höherem Maße zu Paranoidität.

Buenaventura 15.09.2001 - 05:25
ich bin mir ziemlich sicher, dass es vor 10 Jahren schon Handys gab. aber groessere. waere mal interessant zu schauen. und die kanns genauso da unten gegeben haben, da hats auch Leute mit Geld. Ich finde es auch richtig, vorsichtig zu sein, gegenueber Verschwoerungstheorien a la Illuminaten, aber Verschwoerungen gibt es schon so lange wie es Macht gibt. was ist denn daran so abartig? schau mal Amifernsehen. das ist reine Propaganda.

Leichtgläubigkeit

Berry McAulish 15.09.2001 - 13:48
Das ist ja eine hübsche Versammlung von Independenten hier. Einer bringt da eine Verschwörungstheorie herein, und sofort stürzen sich alle drauf wie die Fliegen auf einen Haufen. Wenn diese Behauptung stimmt, dann müsste ja wohl die PA-Führung mit CNN kungeln; denn sie hat weitere Demonstrationen verboten. Warum etwas verbieten, was es nicht gegeben hat? Man hat den palästinensischen Kameramann mit dem Tode bedroht. Doch nicht deswegen, weil er das Tape aus Brasilien vom Lehrer von irgendwem eingeflogen hat.

Am irrsten ist der Mechanismus, mit dem man augenfällige Beweise zur Seite schiebt: Hat´s Handys vor 10 Jahren gegeben - na ja, Funktelefone schon. Hat´s so kleine Funktelefone gegeben? Nein, aber wenn einer viel Geld hatte? Und dann kommt der nächste Schritt: Da unten ist ja das Geld daheim; also hatten die schon Siemens C35! Da hat dann offenbar CNN auch die Leute in die richtigen Kleider gesteckt und in den richtigen Autos fahren lassen, dass man das Ganze auch noch nach zehn Jahren verwenden kann.

Handy hin, Geld her: Einige der fanatisierten Kinder sind ja doch drauf auf den Bildern (dass na niemand von den Menschenfreunden von Missbrauch redet?), zehn, zwölf Jahre alt, vielleicht auch jünger: Die lagen schätzungsweise vor zehn Jahren noch in den Windeln. Hat das niemand von den independenten Sherlocks bedacht? Blöd gelaufen für die Internationale!

Zum Begriff "Verschwoerungstheorie"

submarine 15.09.2001 - 15:56
({1.})Ich hatte gestern auf einen Beitrag by indymedia new york hingewiesen, in dem behauptet wird , G. Bush haette den Democrats Kokain gegeben, damit der CIA den irakischen Geheimdienst in das WTC laesst. In diesem Zusammenhang hatte ich den Begriff "Verschwoerungstheorie" gebraucht. Die Vermutung (und als solche ist sie in dem obigen Beitrag eindeutig ausgewiesen), CNN habe Aufnahmen von 1991 verwendet, ist noch lange keine Verschwoerungstheorie, so wie "Berry McAulish" behauptet. ({2.}) Auch die Gleichsetzung der Ideologie islamischer Selbsmordbomber mit der Doktrin kapitalistischer Nationalstaaten ist vielleicht etwas ueberzogen, hat aber die nicht die Merkmale einer Verschwoerungstheorie. Ich widerspreche hier dem Beitrag "Schattenboxer" auf folgender Seite:  http://de.indymedia.org/2001/09/7519.html ({3.})"Berry McAulish" liegt weiterhin falsch, wenn er behauptet, alle AutorInnen von Kommentaren haetten die Vermutung des Bilderrecyclings gleich fuer bare Muenze genommen. Das laesst sich aus den obigen Kommentaren leicht ersehen.

Na sowas

submarine 15.09.2001 - 17:02
Meine Kritik an dem Artikel "Schattenboxen" (s.o., ({2.})) trifft nicht zu. Vergesst es einfach. Und Marcio A. V. Carvalho (s.o., ({1.})) war natuerlich fest von einem Bilderrecycling bei CNN ueberzeugt. Es geht allerdings meiner Meinung nach aus seinem Beitrag hervor, dass er das Video von 1991 nicht gesehen hat, sich aber darum bemueht, handfestes Material in die Finger zu bekommen.

typisch linke "argumente"

ich 15.09.2001 - 18:27
Hallo Leute,
ich finde diese ganze Diskussion ehrlich gesagt ziemlich wirr. Worum geht es uns denn gerade? Selbst wenn diese Bilder nun nicht authentisch sind (was natürlich zu kritisieren ist)halte ich es für durchaus denkbar, daß es solche Szenen gegeben hat, auch aufgrund meiner eigenen Erfahrungen im nahen Osten. jede/r der oder die sich einmal mit den verschiedenen ideologien in der palästinensischen Gesellschaft auseinander gesetzt hat, wird die Existenz von krassem Antiamerikanismus und Islamismus wohl kaum leugnen können. Es gab ja auch während der Intifada genügend solcher Szenen im kleinen Rahmen zu sehen, z.B. wenn Leute in Ramallah und anderswo Süßigkeiten nach einem Selbstmordattentat im Kernland Israel verteilten und Freudenparties feiern. Wen wollt ihr also mit dieser ganzen Bildergeschichte in Schutz nehmen? Wollen Leute gar die Existenz der oben genannten Dinge leugnen? Das kann wohl nicht ernst gemeint sein. Wenn es allerdings berechtigterweise darum geht, die allgemeine anti-arabische Hetze, die sich nun wieder einaml breitmacht, zu kritisieren, dann geilt euch doch nicht an solchen Einzelheiten auf, sondern kritisiert den gesamten Zustand! Genau darum muß es doch jetzt auch bei linksradikalen Positionen zu dem ganzen Geschehen gehen. Sich platt mit allen politischen Bewegungen sei es auf palästinensischer Seite oder sonstwo zu solidieren, oder aber diese kleinzureden, ist falsch. Richtig ist, eine fundierte kritik der USA, ihrer Politik und der deutschen Politik in dem ganzen Zusammenhang zu liefern, zu differenzieren und Hintergründe zu erklären...

Was wirr ist - entwirren!

Du 16.09.2001 - 18:05
Liebes Ich, wenn Du der Meinung bist, hier will jemand wider besseren Wissens etwas leugnen, dann solltest Du diese Leute beim Namen nennen. Hier pauschal "euch" und die "Leute" zu beschuldigen traegt nicht zur Entwirrung bei. Es geht hier darum, was in Palaestina in puncto Freudenfeiern wirklich gelaufen ist, und wie CNN wirklich vorgegangen ist. Wenn Du aus deiner Vertrautheit mit den Verhaeltnissen in Palaestina sagen kannst, dass es dort bestimmt Leute gibt, die das Attentat bejubeln, dann hilft das weiter. Eine allgemeine Kritik von anti-arabischer Propaganda halte ich auf dieser Seite fuer unangebracht. Der Beitrag oben ist speziell und die Kommentare sollten auch speziell sein.

Hieb- und stichfeste Beweise wäre notwendig

Sal 16.09.2001 - 22:40
Nicht, dass ich die Aussage in betreffendem Artikel anzweifle, es wird jedoch schwer sein, eine solche Manipulation anderen glaubhaft zu machen, wenn man sie nicht belegen kann. Dafür ist es noch nicht einmal notwendig, dass man das selbst erledigt. Schon in der Vergangenheit haben sich die bürgerlichen Medien mit Freuden auf solche "Fehler" ihrer Kollegen gestürzt ("any news is good news") - die erledigen den Job des Belegen wesentlich besser und schneller, als man es selbst jemals könnte. Wichtig wäre es, dass man sie in allen nur erdenklichen Formen darauf hinweisen würde (Leserbriefe, eMails an entsprechende Redakteure etc.)!

Ist wohl ein Fake - hier das Statement:

Basti 17.09.2001 - 06:36
 http://electronicintifada.net/

14 September 2001

Rumour alert: Various rumours circulating on the Internet -- alleging that the Reuters footage depicting Palestinians celebrating in the wake of the attacks in the U.S. was in fact footage from a different event -- are false. Still images, such as the Associated Press image above, were additionally shot by photographers from a variety of wire service agencies.

Reuters´ International Editor, Anthony Williams, confirmed to The Electronic Intifada that "This material was shot on Tuesday. The suggestion that it was old is false." Mike Hanna, Jerusalem bureau chief of CNN, the media organisation named in many versions of the rumour, told us that, "I can unequivocally state that the footage shown on CNN of a small group of Palestinians "celebrating" was shot by a Reuters crew in East Jerusalem on Tuesday. The allegation that it was shot at any other time is contemptible."

A separate issue, The Electronic Intifada´s statement about the media´s misuse of these images, can be found here: The Palestinian people, as a whole, portrayed as supportive of the attacks on the World Trade Center and the Pentagon.

Right, one million Palestinian school children observed a minute´s silence for the victims of the attacks in New York and Washington DC. Vigils continue throughout today.

If The Electronic Intifada was to post every message of condolence to Americans and condemnation of the attack and perpetrators made by Palestinian organisations and institutions in the last two days, we would be doing nothing else for the rest of the month. The U.S. Consulate in East Jerusalem reported that it had received a foot-thick pile of condolence faxes from Palestinian organisations.

On the ground and in the media, Israel has used the current focus on events in the US to justify and launch attacks on Palestinian towns, that have killed several Palestinian civilians and injured many more.

Meanwhile, in the U.S., attacks on Arab-Americans, and Arab and Muslim-owned buildings have been reported. President George W. Bush and other U.S. officials, urged Americans Thursday not to scapegoat Arab-Americans for this week´s terrorist attacks on New York and Washington.

Deutsche Presse-Agentur reported yesterday: "Our nation must be mindful that there are thousands of Arab- Americans ... who love their flag just as much as (we) do," Bush said in a telephone conversation with New York Governor George Pataki and Mayor Rudolph Giuliani, "And we must be mindful that as we seek to win the war (against terrorism), that we treat Arab-Americans and Muslims with the respect they deserve," he said, adding that the country "should not hold one who is a Muslim responsible for an act of terror".

Last night the U.S. Senate, led by Senators Tom Harkin and Orrin Hatch passed a unanimous resolution that stated, "the civil rights and civil liberties of all Americans, including Arab Americans and American Muslims, should be protected," and "condemn[ed] any acts of violence or discrimination against any Americans, including Arab Americans and American Muslims."

bilderfake zweitrangig

ich 17.09.2001 - 16:14
Hallo "Du", mein Problem mit der Diskussion hier ist folgendes: Ich halte es tatsächlich erstmal für zweitrangig, ob diese Bilder von "tanzenden Palästinensern" nun echt sind oder nicht! Warum stürzen sich denn Linke auf sowas? Liegt in den Versuchen, die Bilder für unecht zu erklären nicht doch der heimliche Wunsch zu behaupten, daß es sich bei den PalästinenserInnen um perse gute Menschen mit perse "guter" Ideologie handelt, die Linke bedachtlos unterstützen können und sollen? Tut mir leid, ich stecke vielleicht schon zu lange in dieser Diskussion, daß ich immer gleich etwas wittere wenn es um Israel und Palästina geht. Wenn die Menschen in dem Forum sich jedoch tatsächlich von der Echtheit solcher Szenen überzeugen würden, ich meine damit, wenn sie solche Szenen für denkbar halten, könnten sie ja auch die Israelischen Medien im Internet durchgucken. So ist es in der linksliberalen Tageszeitung Haaretz ebenfalls nachzulesen, daß es Freudenfeiern von Palästinensern in verschiedenen Orten in der Westbank gegeben hat! (siehe www.haaretzdaily.com). AutorInnen dieser Zeitung sind in der Regel selber vor Ort (sofern möglich).Wenn ForumteilnehmerInnen allerdings direkt davon ausgehen, daß es solche Freuden bei den PalästinenserInnen gar nicht gegeben haben kann, macht er oder sie sich natürlich diese Mühe nicht. Ich meine auch nicht, daß wir hier über die anti-arabische Hetze diskutieren sollen, sondern dieser Punkt muß in die Öffentlichkeit!
Achja, die Sache mit den Hamasparties nach gelungenen Selbstmordattentaten waren, wie ich gehört habe, auch immer im Fernsehen zu sehen, auch dafür braucht also niemand nach Israel bzw. Palästina zu fahren, sondern sich nur zu informieren!!!

17.09.2001 - 19:59
es ist mir egal, ob die bilder echt sind oder nicht. es gab auf der ganzen welt welche, die sich gefreut haben....

erst recherchieren, dann schreiben

sunnyspells2002@yahoo.de 18.09.2001 - 15:23
hallo,

die cnn-bilder vom vergangenen dienstag SIND authenthisch, reuters hat sie zugeliefert. die aufnahmen sind unter gefahren für die anwesenden kameraleute und fotographen entstanden. die palästinenische polizei wollte nämlich unter allen umständen verhindern, dass bilder von jubelnden palästinensern um die welt gehen - dies geschah dann trotzdem. dies hat die deutsche presse agentur mir gegenüber gerade bestätigt.

ich bin journalist, fand die unterstellungen unglaublich und habe das deswegen recherchiert. zwar glaube ich nach wie vor, dass news auswahl bedeutet (damit bergen sie stets die gefahr, instrumentalisiert zu werden, willkürlich zu sein), ich gehe aber jetzt davon aus, dass das, was wir da hundertfach gesehen haben, authentisch im sinne von aktuell war - und nur darum geht es. dass der großteil der moslems ablehnt, was den amerikanern angetan ist, versteht sich von selbst.

hh

Pete 18.09.2001 - 15:44
Ich fand die Diskussion eh nebensächlich. Solche Bilder müssen auch nicht unbedingt gefälscht werden. Eine bestimmte Auswahl ist fast besser. Wie wäre es, wenn zum Beispiel tanzenden und singende Deutsche (Auch in Deutschland gab es welche, die sich freuten) gezeigt würden - dann noch ein toller Kommentar dazu und schon... Fälschungen gab es in der Vergangenheit genug - aber nicht alles was in "deren" Story passt ist eine Fälschung...

Palästinenser feiern Invasion in Kuwait?

Milla 20.09.2001 - 00:32
Kann es wirklich sein, daß Palästinenser, wie es oben beschrieben wird, über die Invasion der Amerikaner in Kuweit freuen und dieses bejubeln?

....Unverantwortlich !!!!!!!!

Foti 19.10.2001 - 22:39
Was zur Zeit bei uns in Deutschland die TV-Medien in den Wochen nach dem Anschlag angerichtet haben ist katastrofal.Da wird auf allen Sendern gnadenlos Einseitig (Pro USA!)berichtet und geheuchelt,daß einem ständig das Kotzen kommen könnte!Da wird gehetzt gegen jeden der es wagt zu Behaupten,daß die Amerikaner evtl. eine Mitschuld treffen könnte ,da werden Gebildete Menschen an den Pranger gestellt !Ja wo leb ich denn eigentlich???
Da nutzen Politiker die Gunst der Lage um sich und Ihre wirtschaftlichen und machtpolitischen Interessen legitimieren zu können!
Da werden in den Deutschen Nachrichten bewußt topaktuelle Meldungen unterschlagen(z.B.die militärischen Schläge von britischen und U.S.-Flugzeugen
am vorigen Wochenende gegen den IRAK!!-sieheSZ vom Mo.15.),die Gegen-Stimmungen erzeugen könnten.Da werden Politiker gezeigt,die die bedingungsloser Solidarität mit der U.S.A. propagieren,ohne zu berichten,daß von der gleichen U.S.A.den Weltgerichtshof nicht nur nicht akzeptiert ,sondern offen ankündigt Staaten zu bestrafen die ihm beiteten wollen und Amerikaner zu befreien,die vor dieses Gericht kommen sollten!!!!(SZ-nach dem Anschlag!).
Da warnen die Politiker davor pauschal den Islam zu verurteilen,während die TV-Beiträge genau das tun!Da wird dafür gesorgt,das Deutschland Angst vor Terroranschlägen Biowaffen (Anthrax) hat und dann behaupten die gleichen Medien (HEUCHLERISCH!),daß sie sich eigentlich garnicht erklären können wie innerhalb weniger Wochen 30% mehr der deutschen Bevölkeruing für Auslansdseinsätze der Bundeswehr sind?Und die Panik verbreiten ja eh nur die Trittbrettfahrer ,welche wiederum ein gefundenes Fressen für die "Sicherheits-"Politiker sind,welche höhere Strafen für dieses Asoziale Pack fordern.
Und was diese Sinnlosen Einsätze für Geld kosten!!!!Genau so isses!!!Die kosten genau das Geld,das diese Politiker den Anti-Anthrax-Helfern nicht geben wüden!
Wenn diese Politiker wirklich an die große Terrorgefahr glauben,die Sie selbst unaufhörlich und verantwotungslos propagieren,dann müßten sollten wir uns für eine Amnestie dieser leute Einsetzen,da sie für ein(föllig Ungefährliches )Training dieser Einsatzkräfte sorgen,welches dieses Land genau JETZT bso dringent benötigt!
......summa summarum: Ich glaube die TV-Medien und die Politiker gehen wohl
davon aus,daß sie es nur mit kompletten Vollidioten zu tun haben,die schon glauben werden was man ihnen eintrichtert !

........wenn die sich da mal nicht Täuschen!

P.S.:Ich kann nur jedem dringend raten zur zeit täglich eine seriöse Zeitung zu lesen wenn selbst entscheiden will welche Nachrichten wichtig oder unwichtig sind!