Genua Soli Demo in Hamburg

alien8 25.07.2001 01:38
In Hamburg fand heute eine weitere Soliodaritätsdemo mit den Gefangenen von Genua statt, auf der ihre sofortige Freilassung gefordert wurde (siehe auch Bericht weiter unten).
300 TeilnehmerInnen sammelten sich spätnachmittags an der Roten Flora und zogen in einer kämpferischen Demonstration Richtung Innenstadt. Sie forderten die sofortige Freilassung aller Gefangenen von Genua (unter denen sich auch 5 Leute aus Hamburg befinden) und protestierten gegen die massive Polizeigewalt, die in Genua gegen anti-G8-Protestierende ausgeübt worden war, und die in der Ermordung eines Aktivisten gegipfelt hatte.

Eine grosse Anzahl gepanzerter Polizisten, unterstützt durch Sperren aus Polizeifahrzeugen und mehreren Wasserwerfern, versperrten den Weg in die Innenstadt, und trotz mehrmaliger Versuche konnte keine der Polizeiketten durchbrochen werden. Als immer mehr Polizei auffuhr, entschied sich die Demo, den Rückweg ins Schanzenviertel anzutreten, wo eine kleine Abschlusskundgebung stattfand.

Dass es überhaupt möglich war, trotz eines Minimums an Organisierung und Mobilisierung mit relativ vielen Leuten die Wut über die Geschehnisse in Genua auf die Strasse zu tragen, kann zumindest als Teilerfolg gewertet werden. Auch bei der heutigen Aktion handelte es sich um eine unangemeldete Spontandemo, und es fand keine Kooperation mit der Polizei statt.
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Ergänzungen

Spontan??????

Scubi Doo 25.07.2001 - 03:17
Spontandemo???? Die Geschehnisse fanden am Freitag und am Samstag statt. Vielleicht wählt Hamburg im September ja doch mal was anderes ... dann hat diese "Spontan"-Demonstriererei hoffentlich ein Ende und es wird mal wieder nach dem Versammlungsgesetz gehandelt!

Spontan war diese Demo im Sinne des Versammlungsgesetzes nämlich nicht. Zudem fand sich kein Wortführer und Vermummung ist ebenfalls verboten.

In Endeffekt bleibt: Diese Demo wäre als verboten anzusehen gewesen und hätte somit von vornherein unterbunden werden müssen ... aber der Rot-Grüne Filz läßt ja mal wieder grüssen!! Armes Deutschland ...

ACAB -- FUCK DA POLICE

riot 25.07.2001 - 05:33
Manchmal sollte mann einfach mal den mund halten!!!!

manchmal...

pissbacke auf breitseite 25.07.2001 - 10:24
gibt es leute, denen es einfach nicht bekommt, um zwei uhr nachts über irgendeinen falschen link auf indymedia zu landen...
AOCAB (also our cops are bastards)

Filter

Melitta 25.07.2001 - 12:29
An Indymedia: Seid doch bitte konsequent und haut die fascho-postings raus!!!

@Scobi Doo

scheisegal 25.07.2001 - 12:33
Ich komme nicht aus Hamburg, aber wenn ich so nee Scheisse lese was du hier schreibst! Erst mal ist es doch Scheiss egal ob es eine Sponti ist óder angemeldet ist! Wichtig ist das die Hamburger was auf die Beine stellen, Leute ansprechen, auf sich aufmerksam machen! Und was die Vermummung angeht scheinst du immer noch nicht den Zweck erkannt zu haben, wenn Bullen filmen und das tun sie meisstens, versuchen Leute ihr Gesicht zu verdecken (Verfassungsschutz u.s.w.)! Also bevor du laberst benutz dein Gehirn!

@scheis(!!)egal

Scubi Doo 25.07.2001 - 13:43
tja ... warum vermummt man sich? damit man nicht erkannt wird! warum will man nicht erkannt werden? um einer verfolgung durch den staat nach begangenen straftaten zu entgehen! ... aber diese leute sind ja soooooo friedlich!!!

und die handschuhe trägt man bei 30 Grad Celsius wohl, damit man keine hitzepickel an den händen bekommt, wie? und man hakt sich mit karabinern an einem seil ein, damit keiner von dem kindergarten verloren geht, oder?

@pissbacke auf breitseite

Scubi Doo 25.07.2001 - 13:45
keine sorge, war kein falscher link sondern gezielt angewählt!

@Melitta

Scubi Doo 25.07.2001 - 13:47
sag du noch mal fascho zu mir und wir unterhalten uns mal unter 4 augen!

@Scobi Doo

Scheiss!!egal 25.07.2001 - 15:06
Da wo ich herkomme, werden rechte besser behandelt als Linke! Die Polizei sieht bei Straftaten von Rechten zum Teil weg, aber wehe es gehen linke auf die Strasse (friedlich!!!) demonstrieren, da wird alles abgeriegelt, wir haben keinen Zugang zur Innenstadt etc.! Die Bullen rechtfertigen das damit das wir die Innenstadt in Schutt und Asche legen würden, was Blödsinn ist! Bullen provozieren Antifas damit sie eine Rechtfertigung für ihr Vorgehen haben! Meisstens gelingt das halt! Nochmal wegen der Vermummung, auch ich vermumme mich zu annähernd jeder Demo, einfach weil wenn man einmal beim Verfassunsschutz registriert bist ist es schwer für dich!
P.S. Ich gebe Melissa da oben recht, denn so wie du redest, so redet nur ein Fascho!

@scubi doo

wolli 25.07.2001 - 17:29
wenn du was gegen vermummung, etc. hast, warum trauste dich nich deinen namen zu posten, hä?
dann könnten wir uns wirklich mal treffen...

an imc: bitte bitte nur ein bischen zensur, ja?

vermummte

rub 25.07.2001 - 20:07
deine (scubidoo) kritik an den elementaren begebenheiten zu der demo in allen ehren, aber deine argumentation bez. vermummung ist wohl das haerteste, was so im allgemeinen hierzu abzulassen geht.

mal abgesehen davon, dass ein 'vermummungsverbot' per se schon den begriff datenschutz ad absurdrum fuehrt, begruendest du den akt des vermummens damit, dass die leute ganz offensichtlich kriminell sind bzw werden wollen.
somit ist dann jeder, der sich nicht ueberwachen laesst ein gesetzesbrecher; du unterstuetzt hier ganz genau jenau wenig ueber konsquenzen nachdenkenden menschen, die z.b. meinen: "gen-datei von allen menschen? sollen sie machen, ich hab ja schlieszlich nichts verbrochen!"

das ist wenig ueberlegtes argumentieren und eigentlich fatal fuer jede produktive diskussion. naechstes mal solltest du also entweder deine aussagen irgendwie vernuenftig begruenden oder lieber die wenig bzw gar nicht legitimierten stereotypen weglassen, das liest sich deutlich entspannter und im uebrigen auch sinnvoller.

@ Scubi Doo

Joshua 25.07.2001 - 20:09
Hahahaha Scubi Doo, erst einen gegen Gewalt machen und dann den Leuten Schläge androhen die dich einen Fascho nennen, weisst du eigentlich was du willst oder bist du einfach nur dumm? Das tut ja weh, ich glaube übrigens nicht das du ein Fascho bist, entweder ein dummer verkackter VS-Stimmungsmacher oder ein dämlicher Rot-Grün Wähler der gegen die Globalisierung ist, weil er dann sein Stück Acker verliert. Bau dir doch bitte Deine eigene Infoseite auf und nerv nicht die Leute hier die nicht im Reformismus stecken bleiben wollen.
An die Autonomen-Macker: Das ist aber auch genauso gut nicht allein Eure Seite, etwas mehr Respekt anderen meinungen gegenüber, auch wenn Scubi Doo echt nicht ganz richtig ist.

"Scoobi Doo"

Matthias 25.07.2001 - 20:17
Dein Hirn scheint ziemlich leer zu sein...
Ich bezeichne solche Meinungen wie Deine auch als faschistisch. Die Vermummungen haben übrigens auch den Zweck, nicht auf irgendwelchen Listen der Faschos zu landen oder feigen Besuch von Euch Nazis zu bekommen.
Noch ein Beitrag zur Wahl im September: Dein Sinnesgenosse Barnabas Schill gibt am Donnerstag von 10 - 13 Uhr eine "Diskussions-Veranstaltung" am Tibarg in Hamburg-Niendorf, in aller Öffentlichkeit. Glaub´zwar nicht, daß er Beiträgen von anders denkenden BürgerInnen zulässt, hoffe aber, das zahlreiche Kritiker erscheinen werden.

KEINE CHANCE FÜR RECHTE IN HAMBURG!!!!!!

KLARSTELLUNG

Scubi Doo 26.07.2001 - 04:45
1.) Ich bin weder Fascho noch vom VS noch Rot-Grün-Wähler noch Ackerbesitzer (wäre ich einer, würde ich mich über die Globalisierung freuen und fetten Gewinn einstreichen!)

2.) Der VS wird wohl kaum Leuten an die Wäsche wollen, die wirklich friedlich demonstrieren und sich von Gewalttätern offen distanzieren.

3.) An den Schreiberling, der die Gen-Datei anführte: Ich wünsche es niemandem, dass irgend ein krankes Hirn sich an den eigenen Kindern vergreift ... aber es sollte doch im Sinne aller sein, dass, wenn es denn dann doch passiert, der Täter bzw. die Täterin möglichst schnell gefasst wird. Natürlich sollten die Daten dieser Datei nur von Personen gewonnen werden, die bereits rechtskräftig für ihre Schandtat verurteilt wurden.

4.) Nur weil ich mich mit jemandem unter 4 Augen unterhalten will, heisst das noch lange nicht, dass ich dieser Person Schläge androhe! Körperliche Gewalt setze ich nur ein, wenn mir jemand körperliche Gewalt antut!

5.) Hier fordern einige die Zensur der Mitteilungen ... tja, ein jeder dreht es sich gern so hin, wie es ihm gerade passt!

6.) Noch mal zur Vermummung: Da sollte sich jemand mal schlau machen, für wen die Persönlichkeitsrechte (Recht am eigenen Bild etc.) gültig sind ... denn wir haben (noch) eine Demokratie, die nach rechtstaatlichen Grundsätzen handelt ... und das soll doch bitteschön so bleiben!

7.) Einer schrieb was davon, dass die Rechten machen können was sie wollen und die Polizei sieht weg bzw. die Polizei sei auf dem "Rechten Auge" blind ... vielleicht sollte da mal hinterfragt werden, ob vor dem Gesetz wirklich alle gleich sind! Erklärung: Fangen wir bei dem Demos an. Kiel im Januar 1999 ... der rechte Aufzug durfte nich losgehen, weil zu viele von ihnen Lederjacken trugen. Unterdessen vertrieb sich die Linke mit dem Bau von Barrikaden und dem Bewerfen der Polizeikräfte mit Steinen etc. die Zeit. HH-Barmbek im Jahre 2000: Die Polizei fuhr "Lückentaktik", die Linken mal rankommen lassen, um den Rechten zu erzählen, der Weitermarsch könne nicht gewährleistet werden und somit die Demo für Aufgelöst erklären. Selbige Taktik in HH-Bergedorf im gleichen Jahr und nochmals in Barmbek und noch mal in der City. Auflagen für jede Rechten-Demo: keine Flaggen, keine Springerstiefel, keine Bomberjacken etc.! Bei Verstössen: Sofortige Auflösung der Demo. Spontan-Demos? Keine Frage: Sofortige Auflösung! Komischerweise scheinen diese Sachen für die Linken nicht zu gelten! Woher kommt das nur?????

So, vielleicht habe ich dem einen oder anderen ein paar Denkanstösse geben können!?

zu 3 und 6

rub 26.07.2001 - 16:14

3)
das ist natuerlich ein doch etwas tiefer greifendes problem, man nehme zum beispiel mal die fingerabdruckgeschichte als vergleichsfall heran. zu beginn war selbstverstaendlich klar, dass, um taeter besser ueberfuehren zu koennen, so eine fingerabdrucksdatei von straffaellig gewordenen mitmenschen anzulegen sei, um so wiederholungstaetern keine chance auf unerkanntbleiben zu geben. dabei war natuerlich schon klar, dass man das nur auf bereits begruendet verdaechtigte personen bzw verurteilte gesetzesbrecher anzuwenden hat.
heute dagegen ein ganz anderes bild, wer bei einer demo schon mal erkennungsdienstlich behandelt worden ist, kennt, dass mensch u.U. zusaetzlich sogar heutzutage schon gleich noch ne blutprobe mit abzugeben hat, wenn noetig halt auch unter gewaltanwendung.


dass es nur eine frage von zeit, einer kurzen gar, ist, bis die gen datei also wieder weiter ausgedehnt werden soll, ist keine schwierig zu vermittelnde voraussage, speziell wenn man mal die diskussionen von vor wenigen monaten ins auge fasst, wo viele in der oeffentlchkeit stehende menschen in allem ernste die gen-kompletterfassung der bevoelkerung forderten.


es ist also ein trugschluss eine gen-datei nur fuer bestimmte vorbestrafte zu fordern; wenn diese vorgehensweise erst einmal eingefuehrt wurde, wird es unweigerlich darauf hinauslaufen, dass, spaetestens wenn sich mal die konstellation ergibt, dass ein gefundener kinderschaender noch nicht in der gen-datei vorhanden war weil er z.b. als dealer nicht in dieser gefuehrt wurde, diese daten-sammlung auf nahezu alle nicht den gesellschaftlichen normen entsprechenden personen erweitert wird.


zu 6) bleibt noch zu erwaehnen, dass die von dir angefuehrten erleichterungen, die ein vermummungsverbot egalisieren sollen - so scheint mir deine argumentation ausgelegt - eben dieses natuerlich nicht tun.
das recht am eigenen bild nuetzt einem herzlich wenig, wenn zum einen auf jeder demo mittlerweile dutzende polizeikameras das geschehen mitzeichnen, auf die man nun wirklich schrecklich wenig einfluss nehmen kann (auszer sich zu vermummen bzw. permanent auf den boden zu gucken natuerlich) und zum anderen die fernsehanstalten bzw presse von mir unbemerkt aufnahmen machen, diese veroeffentlichen und ich erst nach erscheinen beschwerde einlegen kann. dann hab ich zwar prima recht gehabt und darf mich freuen, mein bild ist dennoch ueberall bekannt. insofern ist eine halbwegs effektive anonymitaet auf oeffentlichen veranstaltungen wie demonstrationen nun einmal einzig und allein durch vermummung zu erreichen - was ja auch eben genau der grund fuer deren verbot ist, denn, und das lernen wir ja besonders in dieser zeit an allen orten und jeden tag neu, der wunsch nach anonymitaet ist an sich schon ein grund fuer verdaechtigungen.

was ist denn los?

lux 27.07.2001 - 12:34
Laßt euch doch nicht auf Diskusionen mit Bullen ein.
Nach jeder Demo in Hamburg meldet sich hier ein
Typ zu Wort, der nichts mit der Sache zu tun hat, aber
immer gut bescheid weiß, anzunehmen daß das ein Bulle ist. Boykottiert den Dialog mit Leuten die auf
Indymedia nur Provozieren wollen.