global hooligans

mason 23.07.2001 18:42
hier das foto, die bewegten bilder gibts im ital. tv
Wenn der offensive g8-protest der tute bianche daherkommt wie die Ritter der Kokosnuss, muss sich
eben die polizei als hooligan verkleiden.
see:  http://www.sherwood.it , die bewegten bilder + ton dazu gibts im italienischen tv.
egal was wir tun, sie werden immer erzählen von
dem naiven aber guten Protest und den unverbesserlichen Gewalttätern. Distanzieren nützt uns gar nichts. Spalten ist Herrschaftstechnologie Nr 1.
Warum gehen soviele von uns darauf ein? Wie weit werden sie gehen, um gemocht zu werden? Sie werden nicht ankommen.
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Ergänzungen

Zivibullen sucks

lasst euch nich instrumentalisieren! 23.07.2001 - 19:22
Und wieder einmal: Bilder von Ereignissen, die offiziell nie stattgefunden haben. ... Wer erinnert sich noch: 1.Mai - Zivibullen fackeln Auto ab - Freke Over präsentiert Bullenfunkmitschnitte als Beweis - es kommt zu einem Skandal, weil das veröffentlichen von Bullenfunk verboten ist.

Ach die waren´s

tux 23.07.2001 - 19:56
Also die fünf Typen haben alle Steine und Molotowcocktails geworfen und die Autos angezündet. So ist das also.

Wer ist denn so blöd und nimmt Euch diesen Schwachsinn ab?

Aha

Ringo 23.07.2001 - 20:40
Der schwarze Block ist also dumm und läßt sich von ein paar Zivilpolizisten anführen. Naja, jeder wie er kann...

tux hau ab

hm... 23.07.2001 - 20:43
sag tux, wie kann mensch eihentlich so ausdauernd schwachsinn schreiben wie du?
vieleicht wäre es an deiner stelle mal sinnvoll erst zu denken (falls du weißt was das ist)und danach zu schreiben, bzw. gehe in den keller und komme nicht wieder raus, bevor du schlauer bist.
diesen "mist" wie du es schreibst gibt es nachweislich wirklich und zwar nachweislich am 1.mai und auch in genua, wenn du deinen rechner mal dazu benutzen würdest was sinnolles zu tun, wie z.B im netz danach schauen( ich nenne dir gerne die quellen, und da sind auch sog."offizielle" dabei)anstatt nur dummsinn zu schreiben, wäre hier sicherlich allen geholfen.

Ruhm und Ehre

Lin Wei 23.07.2001 - 20:58
Der Staat ist DIE Organisation der Gewalt. Der bürgerliche Staat ist die demokratische Organisation der Gewalt im Dienste des Kapitals. Gewalt von Revolutionären ist immer berechtigte und notwendige Gegengewalt, wenn sie auch aus taktischen Gründen nicht immer angebracht ist. Nur politische Agenten des Kapitals können überhaupt auf die Idee kommen, daß die Aufständischen von Genua "zu gewalttätig" waren. Die G8-Chefs sind alle heil in ihren heimatlichen Villen angekommen. Das Kapital und seine Staaten existieren und morden weiter. Offensichtlich gab es von Seiten der Revolutionäre nicht zu viel, sondern zu wenig erfolgreiche Gewalt. Das Kapital läßt sich nicht durch militante Straßendemonstrationen zerschlagen. Dazu ist die Gewalt der globalen und sozialrevolutionären proletarischen Klasse nötig. Ruhm und Ehre den RevolutionärInnen von Genua!

@tux & ringo

olli 23.07.2001 - 21:09
@tux: jetzt rate mal, warum die bullen das genua social forum überfallen haben. richtig geraten!!! das gsf hat den fehler gemacht anzukündigen, dass sie bilder von ziviprovos und bullengewalt gegen friedliche demonstranten veröffentlichen werden! da haben die herren faschisten kurzer hand kameras, bilder und dokumente "beschlagnahmt", sprich vernichtet!
@ringo: es geht nich darum, dass der schwarze block von zivis angeführt wurde, sondern darum, dass die bullen 1.) durch gestellte kämpfe zwischen zivis und uniformierten andere zum mitmachen gebracht haben, und dass sie 2.) durch brand anschläge auf kleine geschäfte den eindruck vermittelt haben autonome würden keinen unterschied machen zwischen banken und tante-emmer-läden!
G8...treffer...versenkt!

ruhm und ehre ?

erich 23.07.2001 - 21:37
weißt du eigentlich woher "ruhm und ehre" kommt ? das iwar der leitspruch der waffen-ss.also vorsicht mit der ehre.....

und nun?

elvis 23.07.2001 - 22:29
ein skandal. und was für einer. stellt sich nur die frage welche konsequenz man jetzt daraus zieht... ich kann steine auf menschen schmeissen wann immer ich will, denn ich werde totsicher gerade durch einen polizisten in zivil dazu angestiftet? darf ich mein hirn jetzt endlich auch mit gutem gewissen ausstellen?
was hier passiert ist MUSS seine konsequenzen haben, gerade weil die polizei versucht gewalt, die sich nicht gegen personen richtet (sondern gegen banken, lufthansa fast-food-restaurants etc.)- und damit meiner meinung nach legitim ist - mit einfachem vandalismus gleichzusetzen. aber dieser skandal darf nicht zu einer weiteren hirnrissigen AUSREDE für all jene werden die auf solchen politischen veranstaltungen nur ihren hass ausleben, menschenleben gefährden und damit den protest einer gesamten bewegung diskreditieren.
und kommt mir blos nicht mit "revolution", "proletariat" und "der staat wendet auch gewalt an", damit hat genua nichts zu tun. man ist nicht der staat und auch nicht sein zur verantwortung zu ziehender vertreter, nur weil man den beruf polizist wählt.
aber den meisten fällt bestimmt noch was ein, warum man jetzt erst recht auf den putz hauen darf...

autonom!

J szymanowsky 23.07.2001 - 22:34
Ich glaub nicht das der 'schwarze block' jemanden braucht der alle die da mitmachen wollen aufstachelt einen supermarkt zu pluendern und das essen zu verteilen, einen knast anzugreifen, banken und tankstellen zu zerstoeren und gegen die bullen zu kaempfen.

wenn der staat sowas in form von bezahlten mitarbeitern unterstuetzt ist das OK (bullen, schlagt euch selbst ! :) aber es loest nichts aus und verhindert nichts. bei der menge menschen die in genua mitgemacht haben (bis 3000 am freitag) ist es ausserdem unwahrscheinlich dasz das alles infiltranten waren

sowohl staat, buergeliche medien als auch viele demokraten unter den globalisierungsgegnern koennen nicht glauben das leute das aus eigener ueberzeugung und vor allem ohne anfuehrer tun und suchen bestaengig nach 'netzwerken' und 'verschwoeren' die hinter den kulissen die faeden ziehen.

der schwarze block hingegen ist autonome und spontane stadtguerilla. seine herangehensweise ist sowohl fuer den staat, mit seinen diktatorischen als auch demokratischen vertretern als auch den demokratischen sozialisten (kommunisten) und anderen reformisten angsteinfloessend weil er jede vertreterrollen , in der sich diese leute so gerne sehen obsolet macht.

ABAJO LA FARZA ELECTORAL,
ARRIBA LA LUCHA POPULAR

An Erich

Lin Wei 23.07.2001 - 22:52
Wenn ich mich nicht irre, lautete der Leitsatz der Waffen-SS
"Unsere Ehre heisst Treue". Jedenfalls hatte ich nicht die Absicht (auch nicht die ironische Absicht), sozialrevolutionären Widerstand in die Nähe national-sozialistischer Truppen zu bringen. Zugegeben "Ruhm und Ehre" sind zwar antiquiert klingende Worte. Sie heben sich aber - finde ich - erfreulicherweise vom den allgemein gebräuchlichen lockeren Sprüchen der Szene ab. Außerdem sind sie geeignet, den ganzen Dreck zurück zu weisen, der besonders über die in Genua aktiven AnarchistInnen ausgeschüttet wird. Die Farben der anarchistischen Revolutionäre (und der Anarcho-Syndikalisten), das Schwarz und das Rot, wurden auf einem Foto vom ermordeten Genossen auf eine tragische Art sichtbar: Das Schwarz seiner Gesichtsmaske und das Rot seines vergossenen Blutes.

Was zeigt das Foto?

fragender 23.07.2001 - 23:52
sorry, was zeigt das foto denn? zivibullen in "szenetypischem outfit"? wenn ja - das gibt es überall. wo stehen die eigentlich? oder aber ist der eine uniformierte vielleicht nicht echt?

mir ist nicht ganz klar, was dieses foto belegen soll.

Anarchisten oder Polizisten ?

Thomas 23.07.2001 - 23:53
Nach den Ereignissen in Genua kamen mir so einige Zweifel, denn ich wohne in Genua und habe so einen Teil der Ereignisse aus erster Hand erlebt. Tatsache ist, dass die Polizei beim Abfackeln der BNL-Bank in der Via Torti in San Fruttuoso zugesehen hat. Bewohner des Hauses haben die Polizei mehrmals über Notruf informiert, und nur circa 70m entfernt war eine Polizeistellung mit gepanzerten Fahrzeugen. Einzig die Feuerwehr kam gottseidank rechtzeitig, denn die Wohnung meiner Schwiegereltern über der Bank war auch im Begriff in Flammen aufzugehen.
Dann gibt es eine Videoaufnahme vom Gefängnis in Marassi. Als die ersten Chaoten dort ankamen fuhren die Fahrzeuge der Polizei ab und es wurden Brandsätze in die Büros geworfen.
In der Zeitung "Il Manifesto" von heute steht ein Bericht über eine Gruppe von Neonazis aus Birmingham, die anscheinend problemlos alles kurz und klein schlagen konnten ohne das sie etwas von der Polizei zu befürchten hatten.
Unter dem Deckmäntelchen des Black Bloc und der radikalen Linken werden hier von der amtierenden Regierung alle Demonstranten über einen Kamm geschoren damit die Polizeiaktion _hinterher_ gerechtfertigt werden kann.
Damit wende ich mich an alle radikalen Linken die hier in Genua dabei waren. Ihr seid es, die hier manipuliert und für dumm verkauft werden, denn die Polizei hat die Chaoten gewähren lassen. Nur ist mit dabei eines noch nicht klar: Haben hier wirklich radikale Linke gewütet oder wurde das Anzünden von Autos und Geschäften von höherer Stelle befohlen ?
Das Genoa Social Forum sucht dringend Video- und Fotomaterial für die Ermittlungen gegen die Polizei !!!

Thomas

smash das SYSTEM, nicht Eure Köpfe

k.o. 24.07.2001 - 01:57
ACHTUNG!!! dass ist doch schon längst so...

Gewalt

Lin Wei 24.07.2001 - 09:20
In den Kommentaren hier geht es meist um die belanglose Frage, ob bei den Kämpfen in Genua auch als "Anarchisten verkleidete" Polizeiagenten mitgemacht haben, oder nicht. Bei vielen militanten Aktionen ist anzunehmen, daß die Polizei auch mitmischt. Das ist kaum zu verhindern. Damit muß mensch umgehen. Es hat aber nichts mit der allgemeinen Bewertung der revolutionären Gegengewalt zu tun - die immer berechtigt ist. Eine andere Frage ist natürlich, ob es in einer bestimmten Situation taktisch sinnvoll ist, Gewalt anzuwenden und gegen wen oder was sich diese Gewalt gerade richtet. Wenn also davon ausgegangen werden kann, daß sich unter den Militanten in Genua auch Polizisten befanden, glaubt ihr ernsthaft, daß die Organisationen der sogenannten "Gewaltlosen, Friedfertigen und Reformisten" nicht von (bezahlten oder sozusagen ehrenamtlich tätigen) Staatsagenten durchsetzt sind? In Wirklichkeit stehen diese Organisationen doch ganz und gar unter dem Einfluß verschiedener bürgerlicher Ideologien. (Übrigens will ich die guten Absichten der "Gewaltfreien usw." hier gar nicht abstreiten.)

Lin Wei

24.07.2001 - 16:32
Gewalt, ja was ist gewalt...
für mich sind schon phrasen wie ruhm und ehre den revolutionären aus genua genügend gewalt gegen vergangenheit und inhalt.
Aber allein die ansicht, das viel blut, mollies, steine und ein toter - revolutionär sein sollen. zeigt, daß unsere szene besser durchsetzt ist als manch andere...

und auch dieses "forum" zeigt wie wenig menschen peilen ob hier bullen, faschos, psychos oder tatsächlich Linksradikale schreiben.

mit solidarischen grüßen und erhobener faust in gedenken



Vor Jahren...

Greg 25.07.2001 - 15:09
Vor Jahren wäre hier argumentiert worden, dass diese Gewalt, auch wenn Polizei da etwas angeheizt hat und auch wenn Faschos sich hier mit eingeschlichen haben, dass unabhängig davon die Gewalt des Black Bloc gegen Banken, Polizei usw die endlich hervorbrechende Antwort auf jahrelange Gewalt des Systems (`Abzuschiebende in Flugzeug getötet´, ´Obdachloser erfroren´...usw) ist. Solche Geisteshaltungen sollten heute neu überdacht und es sollte auch geprüft werden, ob da nicht was dran ist. Finde ich!