Genua: Demonstrant von Polizei erschossen UPDATE:07

N-TV hatte im Ticker laufen, daß dem Demonstranten erst in den Kopf geschossen wurde und er anschließend noch von einem Bullen-Fahrzeug überrollt wurde...Er hatte wohl vorher einen Feuerlöscher auf ein Bullen-Fahrzeug geworfen

Dieser Text erscheint auf www.n-tv.de:


Bei Krawallen von Globalisierungsgegnern anlässlich des G8-Treffens wurde ein Demonstrant getötet. Polizisten hatten ihn mit Schüssen am Kopf verletzt. Danach wurder der Demonstrant von einem Polizeifahrzeug überollt. Zuvor hatte der Mann einen Feuerlöscher gegen ein Polizeiauto geschleudert. Das melden italienische Medien.

Die Demokratie und der Faschismus sind zwei Aspekte der politischen Herrschaft des Kapitals. Zur Zeit ist die Demokratie die effektivste Herrschaftsform. Daß die Demokratie von Zeit zu Zeit in Blut gebadet werden muß, darauf können sich die G 8-Chefs - trotz ihrer ständigen Rivalitäten - sicherlich verständigen. Sollte sich die Meldung bestätigen - was ich nicht hoffe - so wäre das ein Anlaß zur großen Trauer.

Die Ermordung von Benno Ohnesorg war ja auch ein Punkt zur
Radikalisierung. Danach sind RAF und Bewegung 2.Juni
enstanden.

Es ist zwar ziemlich zynisch, aber vielleicht ist das eine
Möglichkeit gemeinsam eine radikal vorgehende Linke
aufzubauen.

Aber der Bodycount sollte 2:1 ausgehen. Also lockt doch
mal paar Carabinierie in eine Hintergasse und dann drauf
bis sie nicht mehr aufstehen.

Das Kapital hat den Krieg begonnen !!!

aufruf zu dezentralen aktionen in allen städten!
wegen des erschossenen demonstanten sollten in allen städten heute nacht und in den nächsten tagen protestaktionen und widerstand stattfinden! es ist an der zeit!!!

war er vielleicht selbst schuld? wer mit dem feuer spielt...

Genau! Zeigen wir den Herrschenden, das wir es nicht ohne Konsequenzen hinnehmen werden, wenn in Genua ein Genosse (Genossin) erschossen wird!

Es gibt z.Zt. drei Versionen, wie der Demonstrant getötet wurde. Alle kommen von (angeblichen) Augenzeugen.
Version 1:
Der Demonstrant wurde mit einem gezielten Kopfschuss getötet. Diese Version wird von einem Augenzeugen und Bekannten des Getöteten vertreten.
Version 2:
Der Demonstrant wurde von einer Tränengasgranate am Kopf getroffen, die aus nächster Nähe abgefeuert wurde.
Version 3:
Der Demonstrant wurde von einem Pflasterstein getöt, wer diesen geworfen haben sol, konnt ich nicht in Erfahrung bringen.

Die Demokratie ist leider mit dem Tod des jungen Demonstranten gestorben...

Und was soll das bringen? Was zum Teufel bringen tote Cops in Genua? Willst du sie alle umbringen? Auch rein militärisch betrachtet verzapfst du unglaublichen Müll. Die RAF ist kläglich gescheitert, und damals waren die Überwachungsmethoden noch auf Steinzeitniveau.

Also in den Medien wird überall die Version von den
Sicherheitskräften gebracht:

Welche wars denn ?

Polizei, Militär oder Private.
Wenn Militär oder Private dann wär das nämlich noch eindeutiger Mord als wenn die Bullen geschossen haben.

Ich hoffe Name und Adresse der Bullen werden bekannt.

FUCK THE COPS!!!
BURN GENUA, BURN BERLIN, BURN FRANKFURT, BURN....

THIS NIGHT WILL BE A NIGHTMARE!!!

Das wird doch schon seit Wochen gezielt aufgebaut, merkt das den keiner? Der nächste Schritt ist eine Bombe oder ein toter Bulle und das macht denen dann den Weg frei für alle möglichen Einschränkungen. Wir sind dem machtlos ausgeliefert, bei Massen von 100.000 Leuten läßt sich nix kontrollieren.
Wer jetzt den Militanten eine Teilschuld zuschiebt ist einfach nur dämlich. Das Ziel - den totalitären Überwachungsstaat - erreichen die Bonzen auf jeden Fall, wie sie es auch anstellen mögen und wenn die gleichgeschalteten Medien einfach nur erfundene Sachen unter's Volk streuen (siehe Balkan).
Das einzige, was uns vorm Zerbröseln und Untergehen noch hilft, ist entschiedene Einigkeit. Und Dialog (nicht Streit!) - untereinander und mit den Fernseh-Verblendeten.

es ist gut einen bullen mit brennenden benzinflaschen zu bewerfen, es ist faschistisch aus versehen einen angreifer zu erschiessen oder zu überrollen - die logik der g8-gegner :)

toter bei demonstration

lt. RTL news 18.45

um 17.45 wurde ein Demonstrant von der Polizei durch einen Kopfschuss getötet. Die italienische Polizei hat den Tod eines 20 jährigen Demonstranten bestätigt. Nach einem Angriff mit einem Feuerlöscher wurde der 20 jährige durch einen Schuss in den Kopf getötet. Augenzeugen berichten das zwei Schüsse zu hören waren. Anschließend wurde der schwer verletzte ( oder schon getötete Demonstrant ) von einem Einsatzfahrzeug der Carabinieri überrollt !!!
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lt. Startseite Politik T-Online

Polizei tötet Demonstranten
Bei Zusammenstößen zwischen Polizei und Demonstranten am Rande des G-8-Gipfels in Genua ist ein Demonstrant ums Leben gekommen. Angeblich wurde er nach einem Angriff mit einem Feuerlöscher auf ein Polizei-Fahrzeug von diesem überrollt und anschließend durch Kopfschüsse von Polizisten getötet. Die Nationalität des Getöteten ist bislang nicht bekannt

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Trauer und Wut

Ich habe gerade ein Bild von dem toten Demonstranten auf der Lycos News Seite gefunden. Sieht ziemlich heftig aus!

Des weiteren stand da:
"Ein in Genua bei Krawallen wegen des G8-Gipfels von Sicherheitskräften am Freitag
angeschossener Demonstrant ist nach Polizeiangaben gestorben. Ein Reuters-Fotograf hatte kurz zuvor berichtet, Angehörige der paramilitärischen Polizei hätten zwei Schüsse auf den Demonstranten abgegeben und in am Kopf
getroffen, nachdem der Mann einen Feuerlöscher gegen ein Polizeifahrzeug geschleudert habe. Als der verletzte Mann
zu Boden gegangen sei, sei er von einem Polizei-Jeep überrollt worden."

Wieviel Rechte hat denn normalerweise diese paramilitärische Polizei? Ich weiß nicht besonderes viel über das italienische Sicherheitssystem, vielleicht kann ja einer mehr Infos bringen.

Calavera

klar: erst überrollt, dann per kopfschuss hingerichtet - die bösen bullen...

... und in bad kleinen haben sie den grams vermutlich standrechtlich erschossen.

Die Italienische Botschaft in Berlin befindet sich übrigens
in der Dessauer Straße 28/29 in Tiergarten, südlich vom
Potsdamer Platz, U Mendelson-Bartholdy-Str.
Hab gehört, daß da schon Leute sein sollen, andere sind auf
dem Weg dorthin.

Ich bin auch ohnmächtig vor Wut. Dennoch wäre es politisch
grundfalsch jetzt im Gegenzug die Ermordung von Bullen
(oder vergleichbare "Gegenschläge") zu fordern.
Wichtig ist, an dieser Stelle, und überall die Diskussion
über den Umgang der Bewegung - der multitude - mit dieser qualitativ neuen Stufe staatlicher Repression anzustoßen.
Wie läßt sich unsere Trauer in politisch sinnvollen Widerstand verwandeln?
Stärker als jemals zuvor ist jetzt auch Zusammenhalt
nach außen gefragt, denn Idioten aller couleur werden dieses
Ereignis zynischerweise zum Anlaß nehmen, um die Spaltung
der Bewegung in "gute" u. "böse", friedliche u. militante
AktivistInnen perfekt zu machen.

Aufruf zu bundesweiten Protestaktionen

www.linkeseite.de

Informiert euch und kommt wenn ihr könnt!

Wichtig ist nun erst einmal, Ruhe zu bewahren und darauf zu warten, wer nun wirklich der Schuldige war. Was Proteste vor den weltweiten italienischen Botschaften angeht,so sind diese legitimiert und notwendig.

wer gewalt sät, wird gewalt ernten.......
jetzt sollten auch die friedlichen demonstranten erkennen, dass den schutzmächten jedes mittel (auch mord) recht ist, um ihre ziele zu erreichen. mit frieden erreicht man im ersten schritt nix! erst nach der revolution kann dieser fridensprozess stattfinden...aber ohne die grinsebacken, die jetzt in der roten zone hocken und sich darüber beklagen, dass es diese gewalt gibt. sie haben es nicht anders gewollt. kampf dem kapitalismus weltweit!
an die demonstranten in genua macht weiter: stürmt die tagungspaläste und zeigt den mächtigen, wer die macht in der hand hält...
an die polizisten in genua: IHR KÖNNT EUCH MIT DEN DEMONSTRANTEN SOLIDARISIEREN!!!

Demonstrant in Genua hingerichtet!
glaubwürdiger Augenzeuge:
"Nachdem mehrere Schüsse auf jungen Demonstranten abgegeben wurden und er zu boden fiel, überfuhr ihn gezielt ein Polizeijeep!"

www.linkeseite.de wird nach  http://www.livehelper.com/includes/power.js umgeleitet und endet mit einem bad file descriptor

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MORD UND TOTSCHLAG !!! TOT ALLEN BEAMTEN !!!!!!!!!!!
ANARCHY !!!

[zuerst: laut der (österreischen) nachrichtensendung ZIB (zeit im bild) ist der erschossene spanischer staatsbürger]

dieser kommentar hat nichts mehr mit politik, mit polarisierung, mit spaltung, oder etwas in der art zu tun. ich möchte nur sagen:

es ist trauer, die mich durchflutet, und trauer wird zu wut.

traurige grüße, ein punk

ps.: in welcher relation steht ein, auf einen ninja turtle oder robocop geworfener feuerlöscher, stein oder wasauchimmer, zu einem oder mehreren schüssen und dem überfahren eines ungeschützten demonstranten?!?

Die Nachrichtenagentur Reuters meldet Folgendes. Schon heuchlerich, wenn man bedenkt das Schröder noch vor wenigen Stunden hartes Vorgehen gegen gewalttätige Demonstranten gefordert hat.


Genua, 20. Jul (Reuters) - Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) hat betroffen auf den Tod eines Demonstranten beim G8-Gipfel in Genua reagiert. Ein Sprecher Schröders sagte: "Sollten sich die Meldungen (über den Tod eines Demonstranten) bestätigen, so wäre das ein tragischer Tod". Und der Sprecher ergänzte: "Auch Bundeskanzler Schröder ist erschüttert". In Genua treffen sich von Freitag bis Sonntag die sieben führenden Industrieländer und Russland. Eine Demonstration von Globalisierungsgegnern am Donnerstag war friedlich verlaufen.
Noch kurz vor Bekanntwerden der Todesnachricht hatte Schröder sich für das Recht auf friedlichen Protest ausgesprochen, aber Unverständnis für gewalttätige Demonstrationen gezeigt. Es sei das Recht jedes Menschen, friedlich zu demonstrieren, sagte Schröder. Er könne aber nicht nachvollziehen, wie jemand meinen könne, Gewalt anwenden zu müssen. Dieser Gewaltanwendung müsse mit aller Deutlichkeit, auch mit aller Härte von Polizei, begegnet werden. Die friedlichen Demonstranten, darunter viele Nicht-Regierungsorganisationen, hätten allen Anlass, sich in aller Deutlichkeit von den unfriedlichen Demonstranten zu distanzieren, sagte Schröder.

Der G8-Gipfel hatte am Freitag unter massiven Sicherheitsvorkehrungen und dem Schutz von über 20.000 Polizisten begonnen. Im Verlauf des Tages hatten die Protestaktionen gegen den Gipfel immer heftigere Formen angenommen - Autos brannten, Fensterscheiben von Geschäften gingen zu Bruch, Demonstranten und Polizisten lieferten sich harte Auseinandersetzungen.

Das Italienische Konsulat(Botschaft) befindet sich zwar
in der Dessauer Str aber die ist in Lichterfelde und nicht
leider nicht im zentralen Tiergarten.

Aber auf alle Fälle:

Morgen 14.00 S-Bahn Tiergarten, Zeigen wir der Loveparade
das nicht alles Friede,Freude,Eierkuchen ist.
Lasst uns dort die Wagen stürmen und dann die Stadt gut
beschallen.

Interessante Meinungen finden sich hier in den Kommentaren: Da wird der Tod eines Demonstranten angeblich zutiefst bedauert. Gleichzeitig wird dazu aufgereufen alle Polizisten oder gleich alle Beamten zu töten oder überhaupt ganze Städte abzufackeln. Da erscheint mir eure Trauer ja zutiefst ehrlich.
Ich halte es auch für eine wunderbare Idee die Love-Parade zu stürmen. Wäre ja noch schöner, wenn irgendwelche Leute einfach nur feiern würden und sich nicht an eurer Betroffenheitsheuchelei beteiligen würden.
Nach dem durchlesen der Kommentare hier habe ich noch eine Frage: Wo soll der Unterschied zwischen euch und irgendwelchen Nazis sein. Ihr verwendet ein anderes Vokabular, aber in der Sache kann ich keine Unterschied mehr erkennen.

Pizzaläden anzünden !!!

was machste, wenn der getötete ein pizzaverkäufer war? bist du nazi?

Auf N-TV ist es deutlich zu sehen gewesen!Ein Jeep hat den Aktivisten überfahren!Ob zuvor ein Kopfschuss erfolgte ist noch nicht bestätigt worden!Jedoch wurde eine Polizeipatrone in der Nähe des Demonstranten gefunden!
Aus stiller Trauer wird Laute und aus Lauter wird Rache!Lasst uns den Bullen zeigen das die R.A.F nur ein Feuerchen war im Vergleich dazu was sie jetzt erwartet!Kill all Cops!

hallo löwenzahn,
pizzaläden anzünden ? du hast nichts in der birne.
karl

Ich glaube auch viele Sachen die in Indymedia berichtet werden nicht. Aber erstens steht hier nirgendswo geschrieben, dass der Demonstrant gezielt überfahren wurde und dann erschossen wurde. Und zweitens spricht im Falle Wolfgang Krams doch eine ganze Menge dafür, dass er ermordet wurde(dies behaupten übrigens auch eine Menge bürgerlicher Medien). Dies haben mehrere Zeugen unabhängig voneinander behauptet. Trotzdem wird die Sache bis heute vom Staat vertuscht.

Sprüht es an jede Hauswand schmeisst Scheiben von Banken ein!Aber haltet euch an die Bonzenschweine und Faschisten!Pizzaläden können nichts dafür!Die ham nichts mit dem Mord zu tun!

Medienlügen (???):

Also etwas stimmt mich verdächtig. Die Tagesschau zeigt
Bilder vom Toten und erzählt das das wohl ein Steinwurf
war, danach wird dann die erste Hilfe Person interviewt
die sagt aber nichts von einem Stein, sondern nur das
der so stark aus dem Mund geblutet hat das eine Reanimation
nicht möglich war. Wenn das mit dem Stein stimmen sollte,
warum hat sie das dann nicht erzählt ????

So arbeiten halt die Medien, immer schön so verdrehen das es
den Herrschenden gefällt.

Und zumindest sollte der Reporter/Redakteur wegen
journalistischer Unfähigkeit seinen Job verlieren.

Genau - wo ist der Unterschied? Und wo ist der Unterschied zu so vielen Arten von Kriegen und Ausschreitungen, die so absolut sinnlos stattfinden? Alle (Bullen, Soldaten, Nazis, Autonome, Palästinenser, IRA, ETA, Hooligans - die Liste ist beliebig fortzusetzen) kämpfen für irgendeine Art von System an das sie auf irgendeine Art glauben. Leider werden aus diesen Systemen immer Gruppen von Menschen ausgeschlossen. Es scheint als würde jede Art von Konfrontation mit anders Denkenden genutzt, die Unterschiede in den Ansichten zu emotionalisieren, polarisieren sich langsam Feindbilder aufzubauen und schließlich eine Rechtfertigung für Gewalt sich zurechtzubasteln. Das Schema ist leider so alt wie die Menschheitsgeschichte und wird durch Kommentare wie "rächt Euch an den Bullenschweinen" oder "treibt sie in die Ecke" leider wieder bestätigt. DAS macht mich wütend! Der Tod des Demonstranten hat mich tieftraurig gemacht, weil es unbewußt oder meinetwegen gewollt das auslöst, was den ewigen Kreislauf von Gewalt nicht stoppen wird. Wieder mal nicht - auch nicht in Genua. Wird das denn nie aufhören?

Protestiert jetzt mit uns vor der italienischen Botschaft in Berlin gegen das brutal-massive Vorgehen der italienischen Polizei.

Wir sind in der Dessauer Straße 28/29 und ihr erreicht uns mit dem Bus 341 oder der U2 Mendelssohn-Bartholdy-Park.

Fr 21.10 Uhr

Wir sehen uns.

das mit dem steinwurf ist doch vom tisch, behauptet nicht mal (mehr?) n-tv, ard... scheiss mörder. und dingsbums, lass die pizzaläden in ruhe! und für proteste scheinen mir eu-gebäude auch angebrachter als die italienische botschaft. in berlin gibt es doch bestimmt sowas ?!

Die Typen, die hier zum Mord an Italienern aufrufen, sind die Enkel und Urenkel der Kriegsgeneration, und nur das Outfit hat sich geändert:
1944: schwarze SS-Uniform, Geiselerschießung
2001: schwarze Autonomen-Kluft, Carabinieri in Hinterhalt locken und ermorden.
Fazit: Autonome sind Faschisten und haben die Geisteshaltung von KZ-Wächtern

Die Typen, die hier zum Mord an Italienern aufrufen, sind die Enkel und Urenkel der Kriegsgeneration, und nur das Outfit hat sich geändert:
1944: schwarze SS-Uniform, Geiselerschießung
2001: schwarze Autonomen-Kluft, Carabinieri in Hinterhalt locken und ermorden.
Fazit: Autonome sind Faschisten und haben die Geisteshaltung von KZ-Wächtern

Die linken Gewalttäter oder besser polit-hooligans sollten endlich als das bezeichnet werden was sie sind, polit-kriminelle mit hoher energie und gewaltbereitschaft.
Das Gewaltmonopol liegt beim Staat da soll es bleiben, es ist endlich durchzusetzengegen diese skrupellosen verbrecher.

Die Trottel die zum Mord an Polizisten aufrufen
sind entweder total verdummt, oder kommen von
der anderen Seite, auf jeden Fall haben Autonome
nichts mit Nazis gemein!
Wie dem auch sei was hat RAF, 2. Juni etc. gebracht?
Doch nur das es die Masse der Menschen von
linken Ideen entfremdet hat. Also vergesst
den Scheiss und sorgt dafuer, dass die Verantwortung
fuer den Tod des Demonstranten dem zugewiesen wird,
der geschossen hat und nicht den angeblich so
gewaltbereiten Protestierern. Sorgt dafuer ueberall!
Klaert die Menschen auf, zeigt wo die Gewalt,
ihren Ursprung hat!

in Trauer aber auch Angst, das dank verbloedeter
Ausraster der Plan der anderen Seite aufgeht -
und die gewollten und provozierte Gewalt das einzige
ist was bald noch mit den "Globalisierungsgegnern"
in verbindung gebracht wird.

Lasst die Spaltung in Gewaltfreie und Militante nicht zu! Fuck off, ATTAC! Ob friedlich oder militant, wichtig ist der Widerstand! Münzt Wut und Trauer zu Widerstand! Den Schweinen eine feurige Antwort auf den Tod unseres Genossen!

Auch ich halte die Mordaufrufe gegen Polizisten, ebenso wie RAF-Wiederbelebungsversuche und Pizzaläden anzünden für totalen Schwachsinn, dumm und menschenverachtend. Aber nach alle dem, was darübe bekannt ist, was früher in KZs abgegangen ist, würde ich nie Autonome mit Nazis gleichsetzen.

ick hab gerade eine mail bekommen wegen aktion in berlin.


------mail:---
Folgende Infos gehen gerade durch Netz. Ich habe sie mal kurz zusammengestellt. Bitte leitet sie weiter (per Fon, Fax, email, SMS...)
und kommt morgen zahlreich!

Mehr Infos gibt's bei  http://de.indymedia.org
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> Open your eyes, time to wake up
> Enough is enough is enough is enough
> Open your eyes, time to wake up
> Enough is enough is enough is enough
(Chumbawamba)


Demonstrant in Genua von Polizei getötet!
Die Polizei hat bei den Protesten gegen den G8-Gipfel in Genua einen Demonstranten getötet. Augenzeugen berichten, dass der Demonstrant erst von einem Polizisten aus der Heckscheibe eines Polizeifahrzeugs in den Kopf geschossen wurde und dann anschließend von demselben Polizeifahrzeug überfahren wurde. Er erlag an seinen Verletzungen.

Eine Deutsche, die von einem Polizei-Panzerfahrzeug überfahren wurde, schwebt noch in Lebensgefahr.

Deshalb:

>>> Samstag 21.7.01, 16.00 Uhr!
>>> Kommt alle zur Italienischen Botschaft!
>>> Dessauer Str. 28/29, U-Bhf. Mendelssohn-Bartholdy-Park

Kerzen, Blumen, Kreide, Transpis, Schilder, Plakate mitbringen!
Aufgrund des traurigen Anlasses wird um angemessene schwarze Kleidung gebeten.

Kanzler Schröder hat heute die Härte der italienischen Polizei begrüßt - wir nicht!

Lassen wir nicht zu, daß sie noch mehr von uns umbringen!

Bitte kommt zahlreich, bitte informiert andere Leute! Wir müssen viele sein und unsere Wut und unsere Trauer gemeinsam zeigen!

Die Eskalation wurde damit von der Polizei, wie schon in Göteborg, ohne Rücksicht auf Verlust auf die Spitze getrieben. Es wird hingenommen, dass für die Zusammenkunft der Vertreter der mächtigsten Industrienationen der Welt Menschen erschossen werden.

Der Protest gegen die neue Weltordnung wurde über Jahre hinweg ignoriert. Man glaubte, mit ein paar Gesprächsangeboten jede Kritik zahm
zu machen. Dieses Konzept ist nicht aufgegangen. Es gibt keinen Gipfel, kein EU-Treffen mehr, an dem sich der internationale Protest gegen den Kapitalimus nicht lautstark zu Wort meldet. Die Antwort ist Repression, Diffarmierung von politischem Protest als Hooliganismus, Aufkündigen des Schengener Abkommen aufgrund genehmigter Demonstrationen, Ausreiseverbote etc. Der Polizei-Mord von Genua ist nun trauriger Höhepunkt der Hetzte und Kriminalisierung gegen die Bewegung.

Doch die Proteste gegen den Kapitalimus sind keine verrückten Taten einiger, sondern Ausdruck der Unzufriedenheit immer mehr Menschen überall auf der Welt.

In Genua sind über 150.000 Menschen auf der Strasse um gegen das G8 Treffen zu protestieren. Der Versuch, die komplette Absperrung der Innenstadt nicht hinzunehmen wurde schon lange angekündigt. Niemand braucht sich angesichts der Festung, die in Genua aufgebaut wurde zu wundern, dass der Protest sich davon nicht abhalten lässt. Niemand braucht zu behaupten, es gäbe nur sinnlose Gewalt, denn die Aktionen am Freitag reihen sich ein in verschiedene Demonstrationen, z.B. am Donnerstag als 50.000 Menschen für die Rechte von MigrantInnen auf die Strasse gegangen sind.

Polizei und Staatsvertreter werden versuchen, auch diese Schüsse und den Mord an einem Aktivisten in eine "Notwehr-Situation" um zu deuten, wie zuvor schon in Göteborg die Schüsse auf Demonstranten gerechtfertigt wurden. Doch Notwehr ist nicht, wenn eine bis an die Zähne bewaffnete Polizei einen Demonstranten erschießt. Notwehr ist, wenn die Menschen auf die Strasse gehen, weil ihnen die erbärmlichen Lebensbedingungen die ihnen angeboten werden, ihre Zurichtung und Verwertung im Kapitalismus nicht mehr passen.

Unsere Solidarität gilt den DemonstrantInnen in Genua!

Schluss mit Polizeiterror und Repression gegen DemonstrantInnen.

Wir fordern die Entwaffnung der Polizei, die Abschaffung der Treffen der Kapitalismusverwalter!

Wir fordern die Gipfeldelegationen auf, sofort den Gipfel zu verlassen. Einen Gipfel, der nur durch die Mißachtung von elementaren Grundrechten der Menschen abgehalten werden kann. Die Ermordung des 23-jährigen ist die nächste Stufe der Gewalt der Herrschenden gegen ihre Untertanen, die mit Reiseverboten, Verunglimpfungen von und Angriffen auf politisch aktive Menschen ihren Anfang nahm.

Kapitalismus abschaffen!

... und noch so ein verblendeter!
mit deinem (mühsam erlernten? *fg*) sat1/bild-vokabular ("polit-hooligans",...) kannst du vielleicht deine stammtischfreunde beeindrucken - aber hier ist irgendwie der falsche ort für springer-hetze ...

die kraftmeier, die sich hier melden ("bullen abknallen", "RAF aufbauen" "pizzaläden abbrennen" usw.) und die diskussion auf ihre "vorschläge" ziehen, z.b. der "autonome antifaschist" oder "hass", sind bullen und wollen die diskussion zerstören und richtung "gewalt" bringen!
also: nicht drauf eingehen - einfach die diskussion differenziert und bedacht weiterführen.
uns allen alles gute für die kommenden tage - und erst recht unseren freundInnen in genua!

Wie erkärt ihr euch die Bilder bei
 http://italy.indymedia.org/front.php3?article_id=3816
wo der Mensch nach dem überrollen eine schwarze jacke anhat?
Bei spiegel-online ( http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,146382,00.html) sieht man ganz deutlich dass er keine jacke anhatte als der bullenwagen ihn überfährt.
Es ist immer die gleiche person, erkennbar an der rolle am rechten arm.

Dass mit der Jacke glob ick lösen zu können: is keine Jacke, sondern von Polizisten um Brustkorb geknotetes T-Shirt zwecks des Transports des Ermordeten.

... denn dein problem wird im selben artikel  http://italy.indymedia.org/front.php3?article_id=3816 ausführlich diskutiert:
"...In this picture we can see that the man's gray sweatshirt has been moved up over the t-shirt. We can also see that the sleaves were tied together. This explains the gray cloth -- it was the back of the man's sweatshirt, tied around his waist. ..."
"...They go with the jeep on the body dead, after the policeman put the black jacket on the person, so you can't see the line of the tyre on his body. IT NO TELEGENIC when the people see the tv, while eating!!!..."

ich möchte hier ganz entschieden dem schwachsinn wiedersprechen, man könnte jemand einfach angesichts der tatsache das er zum militanten widerstand oder zur selbstverteidigung aufruft als bulle zu identifizieren sei. weiterhin ist es menschenverachtend sich ausgerechnet anläßlich der hinrichtung eines militanten aktivisten mit den militanten demonstranten zu entsolidarisieren. glücklicherweise sind offenbar weniger leute und gruppen so bescheuert als zu befürchten war.

Hallo .. sol keiner drin wohnen..,

ich solidarisiere mich lieber mit den 50000-100000 friedlichen Demonstranten, die wegen einiger Idioten nicht demonstrieren konnten.

Du hast recht - es ist kaum zu vermuten, dass Polizisten hinter Gewaltaufrufen stecken. Wozu auch?

Attac verurteilt Schusswaffeneinsatz gegen Demonstranten

Verden, den 20.07.01. Attac ist entsetzt über den gewaltsamen Tod eines Demonstranten bei den Protesten gegen den Wekltwirtschaftsgipfel in Genua. Nach Berichten von DemonstrationsteilnehmerInnen, hatten Polizisten den 20jährigen Spanier mit einem Kopfschuss aus nächster Entfernung umgebracht, als er ihren Wagen mit einem Feuerlöscher angriff. Anschließend überfuhr das Auto seine Begleiterin, die lebensgefärliche Verletzungen davontrug und im Krankenhaus liegt."Wir verurteilen den Einsatz von Schusswaffen gegen Demonstranten, dazu darf es in einem demokratischen Land nicht kommen", erklärte Attac-Sprecher Felix Kolb. Er fuhr fort, ein Feuerlöscher sei keineswegs eine lebensgefährliche Waffe, so dass auch die Annahme einer Notwehrsituation ausscheide. "Hier muss vielmehr Absciht unterstellt werden; der Mordverdacht liegt nahe und muss untersucht werden."

Schon im Laufe des Tages waren Aktionen von GegnerInnen der wirtschaftlichen Globalisierung von der Polizei angegriffen und gezielt aufgelöst worden. Dabei machte sie kaum einen Unterschied zwischen den einzelnen Veranstaltern, ob es sich nun um gewaltfrei Gruppen, GewerkschafterInnen, 3.Welt-AktivistInnen oder Militante handelte. Die Beamten gingen meist ziemlich brutal vor, der Einsatz von Tränengas war die Regel.

Attac ist nicht der Meinung, dass die Zerstörung von Innenstädten, wie sie auch in Genua wieder vorkam, dem Protest und dem Widerstand gegen die Politik der G8 dienlich ist. "Wir halten solche Aktionen für falsch und sagen das auch den Akteuren in aller Deutlichkeit", erklärte Kolb: "Für Attac ist Gewalt kein Mittel der politischen Auseinandersetzung."

Trotz dieser Kritik liegt die Verantwortung für die Eskalation des Geschehens eindeutig bei den italienischen Behörden. Ihre Weigerung, einen gesichrten Rahmen für die Proteste zu garantieren, ihre unverantwortliche Hetze gegen die GlobalisierungskritikerInnen schon im Vorfeld und schließlich die gezielte Tötung eines jungen Menschen schaffen eine unerträglich Spannungssituation. Attac appelliert dringend an die italiensiche Regierung, die für morgen geplante Großdemonstration nicht zu verbieten und ihre friedliche Durchführung dadurch sicher zu stellen, dass die Polizei betont zurückhaltend und unbewaffnet auftritt.

Mir ist vollkommen schleierhaft, wie man annehmen kann, dass die Polizei/der Staat Tote in Kauf nimmt bzw. dass dahinter eine Absicht steckt. Die sind doch nicht bekloppt. Die liefern doch nicht der ganzen Welt und linksextremen Gruppen exemplarische Bilder ihrer Gewaltdurchsetzung. Denen ist doch vollkommen bewusst, dass ein Benno-ohnesorg-Exempel verheerende Auswirkungen für alle zukünftigen G8-Treffen hat und die optimale Begründung durch weiter Gewalt der Gegner ist.

Die stete Vermutung, hinter allem stecke ein System, bringt nur Verblendung, faschistische Aufrufe (a la Pizzaläden anzünden) und das Scheitern jeder Kritik.

Meines Erachtens ist dieser Tod traurig, aber das Ergebnis einer chaotischen Situation, die von gewaltbereiten Krawalltouristen herbeigeführt wurde. (Jede andere Begründung erinnert doch nur an faschistische Rechtssysteme wie Saudi-Arabien, wo Schuld wegen der reinen Anwesenheit verteilt wird. Hast Du als Ausländer dort einen Unfall, bist du schuld, denn wärest du nicht da, wäre ja kein Unfall passiert. Wäre die Polizei nicht in Genua eingesetzt gebe es ja auch keine Konfrontation. Also ist die Polizei schuld ? Das ich nicht lache).

Hier irgendwelche Verantwortung verteilen zu wollen an irgendwelche Einzelpersonen ist doch sinnlos. Auch die Notwehrdebatte bringt nicht viel, da kaum objektiv nachprüfbar (Wenn Du Angst hast, schießt du nicht mehr in die Luft, was ja "gereicht hätte"?). Hat nicht sonst auch jeder der Umstehenden eine Verantwortung, den Demonstranten nicht von seiner Tat abgehalten zu haben? Denn wenn dem nicht klar war, dass er sein Leben riskiert, dann war er einfach nur fahrlässig. Aber dann kann er auch nicht die Verantwortung an andere deligieren. Das ist doch alles keine Spaßveranstaltung.

Ach ja und viel Spaß auf der Love Parade. Freue mich schon auf verzweifelte Aktionen, die ja dank Medienpräsenz bestimmt schön gezeigt werden. Der schwarze Block erobert den RTL2-Wagen und prügelt Alex Jolig vom Thron. Wäre ja eine interessante Begegnung: Die Moraldemonstranten von links gegen die Gegner jeder Protestbewegung.

Schickt unzählige e-mails an
 carabinieri@carabinieri.it

Sie sollen erfahren, was die Welt von Mördern hält!!!

Pizzaläden abfackeln ist Quatsch. Die Italiener können ja nichts dafür. Einzig und allein die verantwortlichen Behörden und die Regierungen der G8 Staaten.

Na toll, tötet alle Polizisten.
Schön das wir in einer toleranten Welt leben.
Jeder Mensch hat ein Recht darauf zu leben, egal ob er Polizist oder Demonstrant ist.
Von der angeblichen linken Intelligenz ist hier nichts zu bemerken.

Nicht alle, die hier schreiben sind Linke. Seit einigen Tagen tauchen hier verschiedene "Identitäten" völlig neu auf und schreiben den übelsten Unsinn. Ob das Bullen, Nazis oder einfache Neurotiker sind - weiß ich nicht. Ich habe unten einen Linkl angefügt - bitte mal anklicken und besonders auf den ersten Kommentar unter den Text achten.

nach betrachtung des ersten bildes der bilderreihe, die mein vorredner dankenswerter weise zugänglich gemacht hat, scheint mir die these von der notwehr plausibler zu sein als allein mit diesem feuerlöscherbild. stellt euch mal vor, ihr selbst hättet in dieser situation in dem auto gesessen.
wo fängt denn notwehr an? erst dort, wo man selbst kurz davor steht, selber umzukommen - oder auch schon kurz vor einer ernsthaften verletzung? und, sie hat mit angst zu tun!
ich glaube kaum, dass es bewußte strategie und im interesse der bullerei ist, leute umzubringen. ihr ganzer aufwand stellt ja darauf ab, bis an diese grenze heranzugehen, sie aber nicht zu überschreiten. sonst könnte sie ja einfach maschinengewehre aufstellen und in die menge halten - wäre effektiver und weniger aufwendig.
also, eine bitte: bei aller berechtigten wut und trauer nicht vergessen, bei den (mutmaßlichen) tatsachen zu bleiben. und auch selber mal die konsequenz daraus ziehen, das es nicht immer sinnvoll sein muß, die militante konfrontation bis an die grenze der bedrohung der bullerei zu treiben (wie auf diesem bild eindeutig geschehen) - die sind im zweifelsfall besser bewaffnet!
das bild ist zu sehen unter:
 http://www.elpais.es/fotografia/especiales/secuencia/1.html

 http://www.elpais.es/fotografia/especiales/secuencia/1.html
wenn man dieses bild genauer betrachtet sieht man eindeutig das die militanten autonomen nicht gerade zimperlich und mit wirklich gefährlichen waffen gegen den in der klemme steckenden polizeiwagen losgehen. die angst in so einer situation kann wohl so eine kurzschlußreaktion verursachen, darf sie aber nicht völlig entschuldigen, vorallem da es ein kopfschuß war, dh eine gewisse tötungsabsicht lag wohl vor, denn auch ein schuß ins bein hätte die situation wohl aufgelöst...
trotzdem darf man muss man auch die polizisten als menschen mit gefühlen betrachten und respektieren. diese leute werden im gegensatz zu plündernten, zerstörenden autonomen "gezwungen" ihre jobs zu tun, und freuen sich meisten nicht so wie gewaltgeile schläger.
aber im vorfeld gab es erstmals berichte, im größeren stile, über die große masse an friedlichen und oft auch konstruktiven demonstranten und organisationen, die nur zu begrüssen sind und hoffentlich mal größere aufmerksamkeit bekommen als die riots.

allerdings reicht ein gemeinsames feindbild nicht aus um etwas zu verändern, es reicht maximal für einen kampf aus und ein kampf des kampfeswillens ist glaub ich nicht das ziel

Kaum zu glauben was für einen zynischen Müll hier manche von sich geben. Wenn mehrere Leute mit Holzlatten und gegen einen fahrenden gepanzerten Polizeiwagen vorgehen in dem schwerbewaffnete Bullen sitzen, ist es mit Sicherheit keine "Notwehr" kaltblütig einen Menschen zu erschießen. Soll man sich gegen einen hochgerüsteten Polizeistaat vielleicht mit Tennisbällen wehren? Das ist eine Killermentalität in der jedes Mittel recht ist Widerstand zu unterdrücken, aber die legitime Notwehr zum Skandal gemacht wird.

Notwehr2 ich möchte Dich sehen wie Du in einem Auto (Der Polizeiwagen war nicht gerade tiefergelegt), in dem Du Dich möglichst weit nach innen von der Tür entfernt hast um nicht vom Balken (wie auf vorherigen Fotos zu sehen)oder einem Feuerlöscher getroffen zu werden, auf des Angreifers Bein zielen willst.
Das einzige was Du in der Situation treffen kannst ist sein Kopf...

Klar mit einem Balken kann man niemanden töten, vor allem nicht wenn man direkt in die Fresse bekommt. Die Armen gewalttätigen Demonstranten

einen guten tag! der inhaltlichen kritik des vorschreibenden möchte ich mich anschliessen. weiterhin will ich betonen, daß cops wie regierende, wie konzernchefInnen halt nicht die "bösen" sind, sondern nach der logik ihrer psychosozialen struktur handeln, wie auch jedeR bürgerIn oder "die masse", die die linke sich so oft als erstazvolkskollektiv erhofft. wir leben in einem bürgerlichen staat, welcher ausdruck einer kapitalistischen wirtschaftsordnung und einer herrschaftsförmigen gesellschaftsordnung ist. die subjekte, die in dieser gesellschaft leben, sind deswegen von den verhältnissen dieser gesellschaft geprägt, geformt, gebrochen. es macht nicht wirklich sinn, sich eben über das handeln von cops, bürgerInnen, managerInnen etc. aufzuregen, geschweige denn die lösung der probleme in einer rettung eines starken sozialen (national)staates zu suchen. es gilt ihn zu überwinden, und eben die charakter des menschen in diesem system zu überwinden.

zu der "gewaltdisskussion" hier...
es sterben tag für tag menschen bedingt durch die gesellschaftlichen verhältnisse. daß jetzt die gefühle der linxradikalen in europa überkochen liegt meiner meinung nach an der emotionalen involviertheit. denn es sind freundInnen, bekannte in genua, vielleicht wäre ich auch selber dahingefahren. deswegen hätte ich auch dort sein können. ich finde es auch wichtig zu versuchen druck gegen das verhalten der carabinieri aufzubaen, zu versuchen, der bürgerlichen öffentlichkeit klarzumachen, daß hier eine zäsur stattgefunden hat: ein mensch wird erschossen, weil er ein polizeifahrzeug mit einem feuerlöscher bewerfen will.
es wird logisch sein, daß die menschen, die sich solidarisch mit den militanten in genua erklären, diffamiert werden. und die bürgerliche öffentlichkeit das verhalten der polizisten für richtig erachten wird. der autoritätshörige charakter wird nach einem noch härteren staat schreien, in dem er sein strafbedürfnis gesellschaftlich sanktioniet ausleben darf.

gute nacht und lesen sie fleissig, mr. pink....

für die die es interressiert - in berlin gab's ne demo mit über 600 leuten, transparenten etc. und powerfull war sie auch, außerdem wurde das zdf für min. 2 stunden besetzt bis die staatsmacht ein paar hundertschaften und wawe's auffuhr und alles wegmoppte was sie für linke hielten und das am rande der ganzen tekkno's die hier sind.
denen die hier meinen in friedlich/militant spalten zu müssen und die den fehler bei den bösen 20 jährigen terroristen suchen, den will ich nur mal vor augen halten, was es für ein geschrei gegeben hätte, wenn zur wende zeit ddr beamte auf demonstranten geschossen hätten. ein staat der auf seinen jugendlichen schießen läßt (war doch klar notwehr etc.), der hat eh verkackt...
radikale umwälzung ist die einzige lösung, kommunismus oder barberei!!!

Hui es gibt hier ja doch Leute, die denken können.
Hast du einen Link oder eine Beschreibung, wie "dein" Kommunismus funktionieren soll, bzw. warum er funktionieren würde?
Wie willst du das Problem des Resourcenmangel(scarcity) lösen?

Hier ist ja jetzt schon einiges
gesagt worden, aber ich versuch mal ein
paar Aspekete hinzuzubringen.

1) Der schwarze Block wurde in Genua äusserst
zurueckhaltend behandelt. Es wurde eigentlich
immer zugeschlagen, wenn sich der schwarze
Block unter die Demonstranten mischte und so
äusserst effektiv die die Kundgebungen gestoert
und die Demonstranten radikalisiert. Während
die gewaltfrei agierenden weissen overalls äusserst
repressiv behandelt worden.

2) Es gibt zahrlreiche Berichte auch in den hier
immer gescholtenen bürgerlichen Medien (naja waers
nur bis zu sat1 und der tageschau schafft ;) ) ueber
groessere Gruppen autonomer die aus polizeiquartieren
marschierte. Es ist auch anzunehmen, dass die Autonomen
ähnlich zu den rechten Gruppen stark polizeilich durchwandert sind. Es muss also ähnlich wie bei
rechtsextremen Gruppen gefragt werden, inwieweit die
Spitzel nicht schon selbst wesentlich die Aktionen
bestimmen und die gewaltbereitschaft anheizen.

3) Die Schawchkoepfe (?) die hier zum Polizistenmord
aufrufen, passen ganz gut ins Bild. Herr Schilly wird
sich die Haende reiben, ueber solche Steilvorlagen fuer
die Einfuehrung einer Gewalttaeter- und Demonstrantenkartei.

4) Einige bersonders schlaue sprechen hier dann von
der grossen Einigkeit und polemisieren anderenseits
gegen die ATTAC. Einige hier haben offensichtlich
jetzt schon einen Kopfschuss!

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Wem nuetzt das ganze:
A) Der Law&Order Fraktion, die sich damit eine Verschaerfung
des Demonstrationsrechts erhofft.
B) Dem Kapital, dass sich erhofft den bislang sehr
erfolgreichen AntiGlobalisierungsprotest zu diskriditieren
und so die Politik wieder besser bei der Stange halten kann.
C) Den Antidemokratischen Kommunitischen Gruppen, die über
die böse Demokratie herziehen koennen und sich immer schoen
mit Protest solidarisieren koennen solange er nicht gegen
sie geht.
D) Dem schwarzen Block, der sich dank guter Medienarbeit
wieder Zuwachs von gewaltgeilen wochenendrevoluzern
und Polizeispitzeln bekommen werden.
E) Dem Springerkonzern der mit bluttriefenden
Ausgaben seinen Mehrwert steigert.

Wenn ich schon die Überschrift "Genua: Proteste gegen G8 - ein Teilnehmer von Polizei ermordet" lese, kann man ja schon mächtige Zweifel an der Unabhängikeit d. h. Neutralität von Indymedia bekommen.

Auf den Bildern vom Tod des Demonstaranten ist klar zu sehen, dass gut 5 gewaltätige Demonstranten das Auto umzingelt haben, mit Stangen darauf einschlagen und mit Balken darin stochern!

Glaubt ihr die Polizisten in dem Wagen sind keine Menschen? Würdet ihr da nich auch Panik bekommen? Jedenfalls kann ich etwas verstehen, dass in dieser Extrem-Situation ein Polizist ausrastet und in Panik auf den Typen schiesst, der im gerade nen Feuerlöscher ins Gesicht werfen will.

Weil der Fahrer nicht nach vorne fahren konnte, hat er den Rückwärtsgang eingelegt und hat den am Boden liegenden überfahren. Auf den Bilder ist klar zu sehen, dass er den gar nicht sehen konnte. Und selbst wenn: Wenn ich von 5 Spinnern umzingelt bin, die mich lynchen wollen, nehme ich auf sowas auch keine Rücksicht mehr!

Markus

Noch mal zu der notwehrdebatte und dem erschossen demonstranten: ich denke, dass der polizist auf jeden fall falsch gehandelt hat, und da kann man auch nicht mit dem argument der menschlichen gefühlen ankommen, denn schließlich sind die bullen dazu ausgebildet worden mit der waffe umzugehen und müssen folglich die konsequenzen des schusses und die ernsthaftigkeit der lage einschätzen können. und mal ehrlich: wenn man dem nicht ins bein schießen hätte können, so hätte die schulter doch wohl auch gereicht. und über ihn drüberfahren hätte man schon gar nicht gemusst. ich finde dass äußerst schrecklich und sehe die beiden bullen (schützen und fahrer) als mörder, denn sie wussten was sie taten...

habe heute auf ner website zwei Bilder gesehen, die noch weit vorher aufgenommen wurden. Darauf sieht es so aus, als ob der Feuerlöscher zuerst *aus* dem Auto geworfen wurde (klingt auch logisch, wo kommt der sonst auf einmal her ?).
Das dieser Carlos den dann aufnimmt um ihn offensichtlich zurückzuschmeissen tut aber m.E. nix zur Sache.
Was ich aber komisch finde : es sind *zwei* Schüsse auf seinen Kopf abgegeben worden, ich denke das spricht schon für etwas Kaltblütigkeit ...
Nichtsdestotrotz sicher eine Kurschlussreaktion des Polizisten, vor allem da der Wagen vor der Mauer stand und von den Krawallnicks umzingelt war und eben nicht mal so schnell davonbrausen konnte.