Tierheim Düren: Juden und Moslems unerwünscht

Ist diese Meldung wirklich echt? Mir ist ja bekannt, daß es wirklich diese Nazi-Kampagne gibt. Aber ich wäre etwas vorsichtig vor Umkehrschlüssen und Verallgemeinerungen. Alle Bäume sind Grün - Alles was grün ist sind Bäume? Gab es mal Gespräche, Anfragen etc? Oder wurde einfach beim Lesen eine Assoziationskette in Gang gesetzt? Aber wahrscheinlich ies es doch nur ein Fake. Ich kann mir nicht vorstllen, daß es Gruppen gibt, die so fertig sind und gegen Tierheime aktiv werden, weil diese sich gegen Tiere umbringen aussprechen.

Die Kampagne gegen das Schächten ist wirklich von Nazis besetzt worden. Aber stimmt: Ein schlicheter Umkehrschluss ist nicht nur ein vereinfachte Sicht, sondern oft (nicht immer) schlicht falsch!
Es ist aber typisch für die zerfallnde Linke: Nicht mehr Alternativen zum Bstehende werden erkämpft oder das System und Auswüchse bekämpft, sondern andere, die nicht auf Linie sind. Ist ja auch einfacher Teile der marginalisierten Linken anzugreifen und sich nicht gegen das Eigentliche Übel zu wenden.


Irgendwie kommt mir ein Zitat von einem "saul" in dem Sinn, der in einem lichten Moment schrieb :!!Ob Räte oder Kommunismus, das ham se gemeinsam, hier wird nicht
diskutiert. Hier wird kommandiert, verlautbart, erklärt,aufgerufen,
bekanntgegeben und ausgeschlossen. Der Rest hat sich die richtige Linie
reinzupfeifen und die Klappe zu halten. Wenn die Leser der Parteizeitung
auch noch mitreden wollten, wo käm mer denn da hin?!"

...das scheint kein Fake zu sein. Aweia kann ich nur sagen. An alle, die einfache Feindbilder brauchen: Lest nur nicht das kleingedruckte auf dem Plakat!

das Schild ist schon in gewisser weise tendenziell rassistisch. Das sage ich als veganer. denn entweder sind sie konsequent - und sagen generell menschen die fleisch essen dürfen hier nicht rein . oder sie sind pragmatisch, und machen keine unterscheidung bei den Menschen die reindürfen. Ich finde zwar auch dass Tierquäler nichts bei einem Tierschutzverein zu suchen haben, ob diese Trennungslinie aber ausgerechnet an religiösen Praktiken fgestgemacht werden muss wage ich mal zu bezweifeln

trotzdem finde ich es absolut lächerlich wie die antifa düren sich hier aufspielt. ein armutszeugnis, das sowohl von unfähigkeit einer wirklichen Praxis wie einer recht tiefwurzelnden geistigen beschränktheit zeugt

die kommentare weiter oben halte ich schon für sehr bedenklich. die leute von der antifa haben sich wohl kaum das tierheim als feind ausgesucht, sondern das schild, mit dem pauschal alle juden und mosleme als unerwünscht erklärt werden. auch wenn die intention der tierschützer eine andere war, in jedem fall werden durch solche schilder rassistische ressintiments geschürt. auch der satz "der tierschutz ist uns das wichtigste" ist bezeichnend. Dann setzt man sich für die rechte von hühnern in legebatterien ein, schweigt aber zu käfighaltung mutmaßlicher taliban in guantanamo.

also bei so sätzen wie Die Antifa Düren fordert die Stadt auf, dem Tierschutzverein die Fördermittel zu entziehen, solange Personen, die Rassismus und Antisemitismus schüren, im Vorstand aktiv sind finde ich schon, dass sich hier einfach nur pauschal auf alles gestürzt wird, was dem eigenen weltbild nicht grade passt.
ich finde die schild-aktion nicht grade toll, und tier"schützer" sind auch nicht meine Lieblinge. Trotzdem, die welt ist nicht schwarz weiss, und nicht jeder der gegen das schächten ist ist ein Nazi.

über Schächten und Tierschutz dient nun mal leider in der deutschen Öffentlichkeit als Transportmittel für rassistische und antisemitische Ressentiments, die auf anderem Wege, zB direkter, nicht gut geäußert werden können. Zum Einen, weil es nicht nachvollziehbar ist, weshalb Menschen, denen es um das Leiden von Tieren zu tun ist, sich angesichts der Zustände in "ganz normalen" Schlachthöfen ausgerechnet auf das Schächten einschießen müssen. Zum Anderen, weil diese Karte vielfach von Leuten gespielt wird, die mit Fortschrittlichkeit nichts und mit zB Umweltschutz bestenfalls in einem rückwärts gewandten, in Richtung Heimat-und-unsere-Scholle tendierenden Sinne zu tun haben. Und um auf das Thema zurückzukommen: das Schild des Tierheims Düren kann ich nicht anders lesen als im obigen Sinne. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum hier in den Kommentaren die Antifa Düren bzw ihre Aktion als entweder "fertig" oder "lächerlich" bezeichnet wird, und es dabei ja auch nicht mal um die Aktionsform an sich geht (Brief an die Stadt..., kann mensch diskutieren, ob das die beste Idee ist).

und was die Aussage angeht "lest doch erst mal das Kleingedruckte": mehr als ein Feigenblatt im Stile von "Wir haben ja nichts gegen Ausländer, aber ..." ist das nicht. Widerlich.

SIND HIER BITTESCHÖN RASSISMUS UND ANTISEMITISMUS PLÖTZLICH KEIN THEMA MEHR? können die hier kommentierenden tierliebhaberInnen mir das mal erklären? weil mir fällt da nämlich nichts mehr zu ein.

der nervigste beitrag ist inzwischen gelöscht worden - nur um meinen zorn zu erklären. die frage besteht aber weiterhin.

Bei der Dürener Polizei gibts nämlich auch Rassismus


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In derselben Ausgabe Dürener Nachrichten wird eine Meldung der Pressestelle der Dürener Polizei veröffentlicht, in der von sexuellen Belästigung einer Frau durch zwei „Neger“ die Rede ist. Verantwortlich für diese Formulierung zeichnet sich Walter Mensak, Pressesprecher der Dürener Polizei. Eine solche Wortwahl lässt sich nur durch eine rassistische Grundhaltung des Verfassers erklären. Das der Begriff „Neger“ die rassistisch motivierte verächtliche Bezeichnung von Schwarzafrikanern und ihrer Nachfahren besonders in den USA ist, dürfte Mensak nicht unbekannt sein. Auch die Tatsache, dass bei Berichten über Straftaten bei nichtdeutschen Straftätern explizit auf die Nationalität hingewiesen wird, trägt dazu bei, rassistische Vorurteile zu bedienen und zu schüren.

Was ist denn los hier auf Indymedia? Nur noch Kommentare von "Tierschützern" denen es egal ist, wenn Stimmung gegen Muslime und Juden gemacht wird.
Ohje ohje ....
Der Kommentar oben spricht ja auch für sich ...

aber das soll gar nicht thema meines kommentars sein...

wieso schließt eine Formulierung wie "Menschen die selber schächten oder sich vom Fleisch geschächteter Tiere ernähren" alle Juden und Moslems ein? ("mit dem pauschal alle juden und mosleme als unerwünscht erklärt werden")

welche Definitionen liegen da zu Grunde für Juden/Moslems? Oder anders: sind "die Juden" (bzw. "die Mosleme") ein Volk oder eine Religionsgemeinschaft, worüber definiert sich die Zugehörigkeit zu "den Juden"? Abstammung von Stämmen die vor 2.500 Jahren irgendwo gelebt haben? Jüdische Mutter? Opfer von (antisemitischer) Verfolgung? Ähnliche oder gleiche Bräuche/Rituale/Feste?

Eine Formulierung wie "Menschen die schächten..." legt wohl höchstens eine Definition über Zugehörigkeit zur Religionsgemeinschaft bzw. das praktizieren bestimmter Bräuche dieser Religion zu Grunde, eine Formulierung wie "pauschal alle" wohl eher eine völkische, rassistische.

Zu dem Typen der das Schild aufgehängt hat und seine Beweggründe spare ich mir Spekulationen, ebenso wie Kommentare zu dem (geradezu lustigen) antisemitischen Beitrag von 16:53

Ich denke, dass man in solchen Fällen auch als Antifa eine andere Herangehensweise benutzen sollte. Zuerst sollte man sich mit dem Tierheimverantwortlichen treffen und die Sache mit ihnen erörtern. Dann kann man versuchen ihnen zu erklären, was an ihrem Schild kritikwürdig ist, und man kann daruf hinweisen, wohin solche Tendenzen führen können und darauf, dass sie ein Problem in der Gesellschaft darstellen. Ich könnte mir denkne, dass man nicht immer auf taube Ohren stösst. Wenn sie dann was ändern wird das auch die presse mitbekommen oder man mach selber etwas oeffentlich (nach absprache) wenn sie nichts ändern und uneinsichtig sind, weiss man wenigsten warum und kann an die oeffentlichkeit gehen. In jedem Falle hat man bessere und genauere Hiweise auf Motiv und Hintergrund. damit kann man politisch arbeiten. Gleich Forderungen an Dritte zu stellen mag manchmal richtig sein, erfolgreicher ist IMHO die oben beschrieben Methode. Fazit: Gut das überhaupt noch jemand nachdenkt und professionelleres Arbeiten unerlässlich.

ich hab vor 5-6 jahren mal von einer situation aus hildesheim gehört. da gastierten wohl häufig romafamilien und die braven bürger haben sich eine tolle kampagne ausgedacht: sie haben in ihre kneipen und lokale schilder gehängt, wo draufstand, dass es auch pferdefleisch (steaks oder schnitzel oder würschtel) gäbe. nun ist es aber so, dass pferdefleisch für roma sehr wichtig ist und nicht verspeist werden darf. es ist sogar so, dass ein roma einen laden nicht betreten darf, wenn darin auch pferdefleisch angeboten wurde. nun ist es so, dass pferdefleisch wirklich lecker schmeckt, aber es steht nicht auf dem standard-fleischesser-speiseplan. aber haben die braven hildesheimer wirte pferd angeboten weils so lecker war? sie konnten damit roma (die sie aus der kneipe halten wollten) raushalten. hätten sie ein schild aufgehängt: "wir wollen hier keine roma, die haben hier hausverbot", dann wär das nicht haltbar gewesen, denn ein wirt darf einer bestimmten person hausverbot geben, nicht einer gruppe, die er rassistisch konstruiert hat. worum geht es jetzt?

es geht darum das dieser tierschutzverein völlig am arsch ist und man ihm dringend in denselben treten sollte. ich möchte mal drauf hinweisen, dass vor diesem "moslem-urteil" neulich hauptsächlich menschen mosaischen glaubens mit "Schächten" identifiziert wurden. und:

DER TEXT KÖNNTE AUCH LAUTEN: MENSCHEN, DIE SICH KOSCHER ERNÄHREN (JUDEN) HABEN BEI UNS NIX VERLOREN!!!!

er könnte auch lauten: ein schwein ist uns allemal lieber als ein jude!

ich rate euch komischen abwägern und verstehern und tierschutzfuzzys mal tief in euch zu gehen und diese ungeheurliche diskussion um eine offensichtliche manifestation rassistischer diskriminierung mal schön zu lassen.

Woher kennst Du denn so genau die Intention der Schildaufsteller. Du scheinst einer von denen zu sein, die auf Verdacht verurteilt. Solche Leute wie Du
waren seit 20ern in Russland an der macht. Das erste was zu geschehen hat, ist ein vernünftiges Gespräch mit den Verantwortlichen. Dann
kann immer noch bewertet und aufgerufen werden. Hexenjagden sind irgendwie wieder Mode, hab ich den Eindruck. Besonders in Deutschland - das hat hier Tradition.

über meinem steht ein kommentar, der genau darauf hinweist, was ich meinte. an der stelle, an der rassisten, antisemiten und solches pack, getarnt als tierschützer, als baumretter, als vertriebenenfunktionäre - wie auch immer - auftreten, an dieser stelle ist definitv schluss mit lustig! die solidarität gehört den opfern rasistischer und antisemitischer diskriminierung und gewalt. wer in dem schild einen hilflosen tierschutzaufruf ohne hintergedanken sieht, der/die hat ein erhebliches problem. im übrigen ist ein aufruf "schwarz-weiss fürn arsch", wie er oeben steht wirklich bezeichnend: natürlich muss mensch sich für eine seite entscheiden! natürlich ist es falsch die argumente des rassistischen mobs abzuwägen! und: ich möchte wissen wie sich dies mit meinem pferdefleischbeispiel verhält...

//////...wenn die antifa aufhört eineitig (parteiisch) auf der seite der opfer zu sein, dann gibt es keine antifa. guten abend.

wenn max wirklich wäre, was du meinst, und du meinst, was du sagst, dann lässt du einige gute haare zuviel am stalinismus. scheint mir. denn in dieser zeit wurden menschen nicht auf "verdacht verurteilt" wie du schreibst, auch, aber nicht nur, sondern eben auch mal ohne verdacht, sondern so halt! in wirklichkeit meinst du aber nicht russland, auch nicht die SU, auch nicht stalin, obwohl du hier antifashcisten völlig ungeniert ein solches etikett anhängst. schäm dich. in wirklichkeit meinst du aber ganz was anderes und hoffst, es so in ein zwei jahren sagen zu können. den kompletten umgekhr schluss, mit dem du endlich tun kannst, was du so dringend möchstest: antifas zu nazis zumachen, kommunisten&stalinisten&sozialisten auch gleich zu nazis und stille zugucker und mitläufer und nachdenker und bedenkenträger zu braven antifas. dann heisst es endlich: antifa heisst tierschutz und dann weiss endlich ejder neger auch was er ist :-)))))) so denkst du dir das: vergiss es: antifas heisst angriff!

Das ist genau wie ich es meinte: Ihr interpretiert in andere genau das rein, was ihr am liebsten in ihnen seht, damit euer Weltbild schön einfach bleibt. Wo das was mit Antifa zu tun hat, muss mir mal jemand erklären. Wer gegen Vorverurteilungen ist und fordert, sich vielleicht erst mal mit Leuten auseianderzusetzen, bevor die Jagd beginnt, der ist für euch natürlich gleich ein Nazi. Sehr bezeichnend. Bahamas liebt euch schon allein dafür!

ich finde das plakat auch bedenklich. hat wirklich noiemand mit den leuten vom tierheim geredet? krass, daß alle gleich die intention "kennen". krass auch, wie hier welche abgehen. da is mal einer etwas differenzierter und schon kommen sie wieder an die "gedankenpolizisten", die angeblich immer genau wissen, wir bösen abweichler so meinen. "dieses und jenes kann ja nur so gemeint sein, womit aber das gemeint ist" so funktionieren die assoziationsketten. erinnert mich an eine bestimmte sekte, die hier seit einiger zeit ihr unwesen treibt.

nur zur information. es gibt auch juden und muslime, die keine tiere schächten. es gibt auch juden und muslime, die gar kein fleisch essen. auf dem plakat wird nicht von "juden" oder "muslimen" gesprochen, sondern von menschen, die tiere bei lebendigem leibe ausbluten lassen. meiner meinung nach, und auch als vegetarier, ist es für mich absolut kein widerspruch wenn ein tierschutzverein tierquälern den zutritt zu ihren räumen verwehrt. vor allem dann, wenn die perverse möglichkeit besteht, dass schächter in tierheimen und ähnlichen stätten nach passendem schlachtgut suchen. das argument, das kleingedruckte wäre nur abwiegelung und würde in wirklichkeite das gegenteil meinen, von dem was es sagt, halte ich für vollkommen unbegründet, weil im logischen sinne keine rassistisch motivierte diskriminierung erkennbar ist. sprich: beweise? diese anschuldigungen und mutmassungen bleiben rein intuitiv und spekulativ.
diese hysterische hexenjagd gegen alles und jeden, was irgendwie nach "potentieller zweiter holocaust" riecht fängt an mich zu frustrieren... bleibt lieber sachlich und konstruktiv.

Meint micmatic, das gläubige Juden oder Moslems sich von aus Tierheimen abgeholten Hunden und Katzen ernähren?
Auf dem Schild steht nicht nur vielleicht sondern ganz sicher, dass gläubige Moslems und Juden keinen Zutritt zum Tierheim hätten. Denn genau die sind es, und das weiss jeder Vorschul-Tierschützer, die Tiere schächten.
Und es bedarf in der Tat überhaupt keiner Abwägung und überhaupt keines klärenden Gesprächs mit den Verantwortlichen des Dürener Tierschutzvereins, um zu wissen, dass dieses Pack keine Juden und Moslems in ihrem Scheiss Tierheim haben möchte. Max hat das auch mit seinem Pferdefleisch-Beispiel sehr schön veranschualicht.Mir fehlt jedes Verständnis für Linke, die Verständnis für diese "Tierschützer" haben.
Warum werden da Leute ausgeschlossen die geschächtetes Fleisch essen und nicht überhaupt Leute, die Fleisch essen? Das wäre zwar auch schwachsinnig aber wenigstens konsequent und nicht einmal antisemitisch. Die Kritik am Schächten ist in Deutschland allemal Vehikel, Ressentiments gegen Juden und Moslems abzulassen.

tatsächlich hinter diesen peseudo-diskussionsstil kann nur eine sekte stecken. lustig, was antideutsch wieder für verwuunderliche dinge entdecken will. wer weiss, was antideutsch in meinen kaffeesatz lesen wird. aber mal eine frage: welche zahlen muss ich für einen sechser im lotto tippen?

fleisch = MORD.....KEIN GOTT KEIN FÜHRER
KEIN BOSS KEIN HAUSGATE